Inkomstenbelasting in Frankrijk op dividend

Reactie van Pim Dillinger op 6 Januari 2021 op 19.09

Luc en Theodora,

Dank voor jullie inzichten. Ik had idd elders gelezen dat met pensioen wegens mijn betalen van premies aan NL ik geen premies aan Franrijk kwijt ben. En wat betreft de 30% op dividend, dat is voor mij evt. 20,3% geworden, dus zonder de CSG etc. Ik zal uitkijken zoals Luc schrijft met het goed opgeven van rekeningen e.d.

Reactie van Leonard Rh op 6 Januari 2021 op 19.56

@Theodrora,
Luc noemt "7,50% Prel Sol". Is dat "sociale premie" die behandeld wordt in het bericht van Lucas Roos op dit forum, in jan 2019 (zie hier). Volgens dat bericht valt deze "premie" vanaf 2019 onder het Franse belastingstelsel en is dus ook verschuldigd voor verdragsgerechtigden. Of is er weer iets veranderd m.b.t. dit punt?

Reactie van Pim Dillinger op 6 Januari 2021 op 20.16

Ik geloof dat het idd die solidariteits-heffing is.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 6 Januari 2021 op 20.26

Leonard, Luc schreef: "Let wel, de 17,20 % sociale belasting betaal je sowieso vanaf de eerste euro ongeacht je inkomen." Ik heb dat opgevat als sociale lasten, want sociale belasting ken ik niet. Maar het Vlaams is soms wat verwarrend voor Nederlanders. 

Ik weet ook niet wat Prel Sol betekent. Voor zover mij bijstaat, betaal je alleen een soortement sociale lasten bij de verkoop van je huis, maar daar wordt ook al tegen geprotesteerd. Nu ik je link heb geopend, staat het me weer bij: het is inderdaad bij de verkoop van een frans huis, dat je sinds enkele jaren 7,5% solidariteitsheffing moet betalen. De Fransen noemen het zelf een belasting, maar volgens sommigen zijn het gewoon verboden sociale lasten onder de naam "belasting".

Ik weet niet of Pim een huis heeft en áls hij dat heeft, zal hij het nog lang niet willen verkopen, want hij is hier net.

Plotseling schiet me te binnen wat Prel Sol misschien betekent: Prélèvement de Solidarité?

Reactie van Leonard Rh op 6 Januari 2021 op 20.32

@Theodora,
Lucas Roos meldt in genoemd bericht over "Revenus de patrimoine":  "Onder revenus de patrimoine vallen bijvoorbeeld huurinkomsten, lijfrente-uitkeringen en plus-value-inkomsten (koerswinsten) op effecten en andere financiële producten. Ik neem aan dat hier ook renten, dividenden en levensverzekeringsuitkeringen uit Nederlandse bron onder vallen want ook die kennen geen Franse inhoudingsplichtige."
Daaruit concludeer ik, dat (volgens Lucas Roos)  7,5% ‘prélèvement de solidarité’ (voorheen sociale premie, tegenwoordig kennelijk belasting) is verschuldigd over dividend etc. En dus ook voor verdragsgerechtigden.
Tenzij de regelgeving hieromtrent weer is veranderd!

Overleden Reactie van Theodora Besse op 7 Januari 2021 op 7.35

Ja, je hebt gelijk Leonard (zoals gewoonlijk). Maar ik was gisteravond veel te moe om dat hele stuk van Lucas nog eens goed door te nemen. Dus ben ik maar naar bed gegaan. Nu zie ik het allemaal wat helderder (ochtendmens).

Zoals ik al zei, noemen de Fransen het een "belasting", maar het zijn gewoon verkapte sociale lasten, wat eigenlijk niet mogelijk is volgens EU-recht. Het wachten is op iemand die de moeite neemt om het aan te vechten tot de hoogste instantie in Frankrijk en dan net als De Ruyter het zelf niet meer mee mag maken dat hij het uiteindelijk wint bij het EHvJ.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 7 Januari 2021 op 8.06

Leonard, ik heb Jan de Voogd gevraagd of hij misschien iets melden heeft over de laatste stand van zaken mbt. tot de solidariteitsheffing. Hopelijk reageert hij.

Overleden Reactie van Jan de Voogd op 7 Januari 2021 op 13.40

Ik zie geen mogelijkheden meer om op grond van EU recht, en in het bijzonder niet op grond van arrest De Ruyter en daarop volgende, de heffing van 7,5% Prelevements de Solidarité, aan te vechten nu Frankrijk vanaf 1.1.2019 die heffing rechtstreeks in de schatkist doet belanden, en er m.i. geen voldoende rechtstreekse band met de financiering van  Franse sociale zekerheid kan worden aangetoond. Een uitspraak van de Conseil d'Etat in dezen heeft me tot deze opinie gebracht.

 Wie deze heffing over vermogensinkomsten wil aanvechten zou moeten onderzoeken of het belastingverdrag (in dit geval Frankrijk - V.S.) daar misschien een aanknopingspunt voor biedt.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 7 Januari 2021 op 13.49

Dankjewel Jan! 

Reactie van Pim Dillinger op 11 Januari 2021 op 12.19

L.S.,

Ik zal in april voor het eerst aangifte doen in Frankrijk over 2020. Online bij de Ned. Belasting Dienst staat er dat men vrijstelling alleen kan aanvragen in het lopende kalenderjaar, dus kan ik wél over 2021 vrijstelling aanvragen, maar niet over 2020. Begrijp ik goed dat ik dan vastzit aan belasting betalen in Nederland en  Frankrijk niets mag heffen al moet ik hier aangifte doen? (Ik moet mogelijk wél een belasting betalen wat Nederland niet heeft, zoals dividend belasting). Ik lees ook dat bezwaar mogelijk is bij de Nederlandse Belastingen. Is er kans dat Nederland accepteert dat ik in Frankrijk belastingplichtig ben en mij toch vrijstelling verleent over 2020? (Ik ben sinds begin 2020 in ML uitgeschreven en woonachtig in Frankrijk)

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• Volgende ›
• Pagina