Raad en Daad hulp gevraagd! Wie is de echte?

Reactie van marielle op 15 Januari 2020 op 11.05

ik heb sinds kort een Facebook account en kwam daar Raad en Daad tegen en heb mij bij de groep aan gesloten. ik was in de veronderstelling da het dé raad en daad was. ik lees regelmatig hun berichten en vind
de groep oké en zal het ook blijven volgen. Maar misschien dat deze groep de naam een beetje zou moeten veranderen....Afijn verder wil ik me er niet in mengen

Reactie van marielle op 15 Januari 2020 op 11.42

Yolanda ik ben het met je eens. ik lees regelmatig de berichtjes en er zit goede informatie bij. Bovendien is de meneer waar jullie over schrijven nog niet zo lang lid van deze groep en geeft informatie die okay is

Reactie van Idzo Jansen op 15 Januari 2020 op 12.19

Gut bij het lezen van het woord/de naam [naam verwijderd door Mod.] moest ik onwillekeurig denken aan het tankje dieselolie in mijn kofferbak, dat onlangs iets bleek te lekken....

Weet iemand hoe ik die reuk met succes uit mijn wagen krijg? 

Reactie van Anton Noë, beheerder en gastheer op 15 Januari 2020 op 12.45

Beste Yolanda en alle meelezers en reagenten,

Raad en Daad is nadrukkelijk niet "in eigendom" van Nederlanders.fr maar als beheerder van de site en Mod. van het forum heb ik er voor te waken dat de identiteit van een partij ten onrechte wordt gebruikt door een derde. De term die ik daarvoor gebruik is inderdaad "identity theft". He lijkt me een duidelijke term, zelfs in een Nederlandstalig forum voor Nederlandstaligen in Frankrijk. Het is mijn verantwoordelijkheid dat ik er op toe zie dat dit forum geen vrijplaats wordt voor identiteitsdiefstal of identiteitsfraude.

Het is bovendien mijn verantwoordelijkheid dat persoonsgegevens niet worden gebruikt zonder dat de eigenaar daarvan hier expliciet mee heeft ingestemd. Ik verzoek iedereen dus om terughoudend te zijn in het gebruiken van achternamen.

Reactie van Joan Leest op 15 Januari 2020 op 13.19

Net als Marieke ben ik er maar eens gaan lezen en idd erg leuke informatieve berichten en zag ook dat het ledenaantal in twee weken met zo’n kleine honderd gegroeid is , dat is toch niet mis !
Kortom een leuke site een goede aanvulling op alle andere Nederlanders sites waar ook wisselend gereageerd wordt .
Ik begrijp werkelijk niet dat leden hier zo negatief reageren op enkele personen en ik vind dit niet de juiste weg om het probleem te ventileren .

Reactie van suzywong op 15 Januari 2020 op 13.42

Vreemd, ik lees dat geen namen mogen worden genoemd, maar wèl die van Paul Subelack? Verder geheel eens met Yolanda.

Reactie van Idzo Jansen op 15 Januari 2020 op 14.12

Mee eens @Suziewong... de naam Paul Subelack mag wel worden genoemd en het door mij gebruikte "woord" Olievat wordt doorgehaald, waardoor de essentie in mijn reactie wordt weggestreept. Jammer.

Reactie van Anton Noë, beheerder en gastheer op 15 Januari 2020 op 14.14

Yolanda je vraagt me wat ik hiermee van doen heb. Nou dat is simpel, na nogal wat wikken en wegen heb ik besloten dat het plaatsen van deze vraag van Esmee belangrijk is. Zou ik dat niet hebben gedaan dan zou mij terecht worden verweten dat ik censuur toepas. 

Tegelijkertijd zie ik scherp toe op de kaders waarin de discussie wordt gevoerd. Ik zal er op toezien dat de huisregels van dit forum niet worden overtreden, identity theft is een van die kaders.

Laat ik hier heel duidelijk zijn. Paul Subelack was een van de oprichters van Raad en Daad, dat is te prijzen en we moeten hem daarvoor erkentelijk zijn. Bovendien heeft Paul veel betekend voor het oorspronkelijke Raad en Daad. Ook dat siert hem. 

Waar we echter voor mogen waarschuwen, naar aanleiding van de vraag van Esmee, is de onduidelijkheid die is ontstaan nadat Paul enerzijds is gestopt met zijn betrokkenheid in het Stuurteam van Raad en Daad en anderzijds is doorgegaan met het beheren van een pagina op Facebook met diezelfde naam Raad en Daad.

Ondanks de onduidelijkheid die daarmee is ontstaan, de vraag van Esmee is daar een voorbeeld van, ondanks de vele verzoeken om deze verwarrende praktijk te stoppen of om in ieder geval de naam  van de groep op Facebook te wijzigen, blijft deze onhandige situatie bestaan. 

De reden dat ik nu zelf middenin deze discussie zit is omdat ik als Mod. wil voorkomen dat de verwarring toeneemt als gevolg van dit bericht in dit forum.

Ik hoop oprecht dat ik hiermee de vraag beantwoord Yolanda. 

Reactie van Esmee Beerenschot op 15 Januari 2020 op 14.51

Jammer dat dit toch opgepakt wordt als een welles/nietes verhaal terwijl het met een verklaring dat beide partijen in het verleden samen gewerkt hebben en nu volledig los van elkaar staan, het netjes opgelost had kunnen worden. Het doel van Raad&Daad is erg goed, het dmv vrijwilligers helpen van mensen met problemen. Chapeau. Ik heb met beide partijen geen enkel contact en vel geen oordeel, wilde slechts duidelijkheid. Het bevreemde mij dat 1 partij de ander zwart maakt. Dat werkt nooit en is onnodig.

Anton Noë heeft in eerste instantie (terecht!) mijn topic tegen gehouden en mij eerst, heel netjes, een privé bericht gestuurd. Heel goed opgepakt dus. Hier het privé bericht van Anton.

Van Anton Noë, beheer… aan Esmee Beerenschot
Verzonden op zaterdag

Goedemiddag,

Uw vraag over Raad en Daad is ontvangen. Ik wil graag leden van het "echte" bestuur van Raad en Daad gelegenheid bieden om zich te beraden op die vraag en met u overleg te hebben. Doel is niet om het bericht niet te plaatsen, begrip me ajb goed! Doel is om eventuele reputatieschade aan een voor veel Nederlanders belangrijk initiatief te weten de vrijwilligers-organisatie Raad en Daad met 160 vrijwilligers verspreid over heel Frankrijk te voorkomen.

U zult van (een van de leden van) Raad en Daad (het echt) een vriendschapsverzoek krijgen en ik hoop dat u de tijd en gelegenheid wil nemen om hen te woord te staan alvorens we dit bericht in het forum plaatsen.

Met vriendelijke groet,

Anton Noë

(eindverantwoordelijk beheerder van Nederlanders.fr en Infofrankrijk.com)

Reactie van Esmee Beerenschot op 15 Januari 2020 op 14.53

Ik kreeg idd een vriendschapsverzoek van Raad&Daad die ik aanvaard heb. Jammer genoeg geen enkele reactie van hun kant. Erg vreemd. 

Wat hier niet goed is gegaan is dat dit voorval door Raad&Daad niet is opgepakt zoals je dat binnen een grote organisatie doet. (waar onderlinge vetes/ bestuurlijke ruzies standaard voorkomen) Met dank voor iemands jarenlange inzet en toewijding afscheid nemen van iemand die aan de wieg van Raad&Daad heeft gestaan maar helaas door ziekte gedwongen is terug te treden. Dan uitleggen dat de  Facebook pagina volkomen los staat van Raad&Daad en die op persoonlijk titel wordt beheerd. Dat Raad&Daad niet verantwoordelijk is voor de FB groep.

Het eerder bewust afschilderen als simpel 1 van de 160 vrijwilligers die een eigen FB account beheerd waar jullie alleen maar klachten over krijgen komt altijd als een boemerang terug.

De (vriendelijke) opmerking hierboven in de reactie  *Feit blijft dat dit ex stuurteamlid/vrijwilliger in het verleden veel goed werk voor onze organisatie gedaan heeft, maar dat er nu dingen doet die een verkeerde indruk wekken.* komt te laat.  Ongeacht wie er fout of goed zit, vuile bedrijf was hang je niet buiten en is negatief voor beide partijen.

 

Onderstaan is mijn privé bericht naar  Anton Noë.

Beste Anton,

Bedankt voor je bericht. Over Raad&Daad kan ik kort zijn. Ik vrees dat hun aanpak grote image schade zal opleveren want ik erg jammer zou vinden. Ik weet inmiddels meer. Paul Suberlack heeft wegens ziekte zijn bestuurlijke taken neergelegd en is zelf uit beheergroep gestapt. Waarschijnlijk teveel werk  ivm ziekte. Omdat hij wel veel kennis heeft en blijkbaar nog een andere bezigheid wil dan alleen zijn ziekte heeft hij een FB account met zelfde naam.  Vervelend voor Raad&Daad maar begrijpelijk uit Paul's standpunt. Hij heeft aan de oprichting van Raad&Daad gestaan (2013), zoals ook beschreven op de site van huidig beheer.  Het is Paul's *kindje* waar hij blijkbaar niet helemaal afscheid van wil/kan nemen. Beide meningen zijn te begrijpen. Want ik niet begrijp is dat huidig beheer dat wil oplossen door af te geven op het FB account van Paul. Dat schept bij iedereen verwarring en komt onbetrouwbaar over. Veel mensen zijn in het verleden heel goed geholpen door Paul terwijl huidig beheer nu aangeeft klachten te krijgen over Paul's FB account. Ik snap absoluut niet dat huidig beheer Raad&Daad dit niet netjes oplost. Gewoon bericht dat ze het jammer vinden dat Paul, na al zijn inzet en werk voor R&D nu door ziekte gedwongen is een stapje terug te doen maar dat ze hem bedanken voor al het werk wat hij sinds 2013 heeft gedaan. Dat Paul een eigen FB  account R&D heeft maar dat dat volkomen los staat van de site R&D en op eigen titel is. 

Dat zou verwarring oplossen zonder dat 1 van de partijen schade oploopt. (Doen ze nu  beide wel)  Dat mensen dat voor de site R&D kiezen lijkt mij logisch want iedereen snapt dat een zieke man niet veel tijd/energie heeft om problemen op te lossen.  De site R&D hoeft Paul niet zwart te maken om reclame voor zichzelf te maken. Is alleen maar dom. Mijn stukje hoeft helemaal niet geplaatst te worden, mijn doel was duidelijkheid/uitleg vragen. Persoonlijk ken ik niemand uit beheer R&D en ook Paul niet. Wel kreeg ik veel PB'tjes en mailtjes of ik meer wist omdat ze niet meer wisten bij wie ze nu betrouwbare info konden krijgen. Het is aan beheer R&D dit op te lossen, niet aan mij. ;) 

Met zonnige groeten,

Esmee

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• Volgende ›
• Pagina