Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   ||

In de discussie over de stekkerbare zonnepanelen kwamen de vernieuwingen in de Frans elektra wetgeving al zijdelings ter sprake. Misschien goed om nog in vogelvlucht aan te stippen waar we vandaan komen. Op vijf december 2002, voor een Nederlander een makkelijke datum om te onthouden,  werd een stevig vernieuwde versie van de NF c 15-100 normen gepubliceerd. Opgevolgd door kleine veranderingen, soms iets grotere. Maar altijd voortbouwend op de structuur van die 2002 uitgave.

Na twintig jaar is daar stevig de schop in gegaan. De structuur is gewijzigd. Na een vrijwel ongewijzigd gebleven inleidend hoofdstuk komen daarna nu strakker thematisch geredigeerde hoofdtukken aan bod.  Voorheen wat her en der verspreid staande invalshoeken per onderwerp gebundeld. Hetgeen toekomstige revisies zal vergemakkelijken, je hoeft niet met een herziening van het hele bouwwerk te beginnen. 

Geruststellend: voor de standaard aansluiting van particuliere woonhuizen verandert er nauwelijks iets. 

Wat mij verbaasde is dat de aardlekschakelaar van het type AC, elders in de EU al decennia geleden vervangen door een wat beter op de moderne tijd toegesneden A type, nog steeds vrolijk het rijtje toegestane interrupteurs différentiel opent. 

Ooit begon president Hollande een met veel tromgeroffel en trompetgeschal aangekondigde simplification operatie van alles wat met de uitbundig in omvang gegroeide Franse wetgeving te maken had. Een klein maar interessant onderdeeltje: de verplichting tot het aanleggen van een bedraad communicatienetwerk bij nieuwe elektrische installaties. Het kantoor van de tachtiger en negentiger jaren nu in ieder Frans huis om daarmee la France te veranderen in één grote Silicon Valley met steeds meer digitale whizzkids. Maar waarom een primair op elektrische veiligheid gerichte wetgeving gebruiken als transportmiddel om dat te bewerkstelligen? Twee geheel aparte disciplines onder één dak? De CONSUEL was er indertijd niet echt blij mee.

Terwijl rond 2000 al duidelijk begon te worden dat Wi-Fi de toekomst zou hebben. In de nieuwe normen wederom een lofzang met nieuwe verfijningen voor dat netwerk van koperdraad en veel te dure kastjes om aan die normen te kunnen voldoen. Hier spreekt niet de wetgever, maar blijken Legrand, Schneider en Hager nog steeds de schrijvende pen in handen te hebben bij dit soort verbeteringen in de wetgeving. Het was de vorige eeuw al zo en de gehechtheid aan Franse tradities kennende zal dat de komende 76 jaar ook wel zo blijven.

De splitsing tussen aparte groepen voor stopcontacten en die voor verlichting blijft als uit graniet gehouwen ook overeind, ondanks de tsunami aan led verlichting. Plus nog het verbod op de verkoop van een zondige uitvinding: de lamp met een behoorlijk warm, maar tegelijkertijd ook lichtgevend draadje. Zonde van al die extra koperdraden in je elektrische installatie, toch ook een ecologisch aspect. Het alleen al ter discussie brengen van die optie levert blikken op alsof de Satan plotseling verschijnt bij de openingsplechtigheid van de Notre Dame. Een absolute non-starter dus voor een gesprek met Franse électriciens.

Geen Nederlandse samenvatting deze keer van die vernieuwde normen, wel een verwijzing naar een plek waar je de hoofdzaken keurig gepresenteerd krijgt men kunt downloaden. Bij één van de usual suspects uiteraard.

Norme NF C 15-100: on vous dit tout.

Weergaven: 1494

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20241220, Bouw, Overheid, Woningbeheer en Huishouding

Reactie van Bram van Zanten op 23 December 2024 op 14.32

Rob, weer bedankt voor deze update. Ik begreep dat de genoemde Franse fabrikanten van electra armaturen de aandeelhouders zijn van de Consuel. Weet jij of dat klopt ? Ik heb net een netwerk laten aanleggen conform de laatste normen met af en toe krankzinnig dure verplichtingen, die ook in de ogen van mijn electricien absurd zijn. Overigens blijkt de gemiddelde Franse electricien op het platteland hoofdzakelijk bestaande installaties te verbeteren of uit te breiden en niet of sporadisch met de Consuelkeuringen te maken te hebben. Dus ben je een pand aan het renoveren dat niet ( meer) beschikt over een meter dan is het zelf aanleggen steeds coimplexere aan het worden en als je het uitbesteedt aan een electricien, vraag dan eerst naar zijn ervaringen met de Consuel.

Reactie van Rob van der Meulen op 24 December 2024 op 0.15

Bram, het georganiseerde bedrijfsleven is wel vertegenwoordigd in de Consuel, maar samen met anderen. En alles met de zegen van de overheid, un agrément ministériel.

Soutenir la qualité professionnelle de la filière électrique afin de limiter les risques d’accidents est la raison qui a motivé les organisations professionnelles, les distributeurs d’énergie, les organisations de consommateurs aidés par les pouvoirs publics à créer, en 1964, le CONSUEL – Comité national pour la sécurité des usagers de l’électricité.

Het is geen beursgenoteerd bedrijf met hongerige aandeelhouders. Of dat in de praktijk veel uitmaakt, ik denk het niet. In de leerboekjes voor de technische opleidingen uit de jaren vijftig, zestig en zeventig (daar zijn ze weer) wemelt het van Legrand voorbeelden, schema's en materiaal. De Seine stroomt ook heden nog rustig door in de gebruikelijke bedding....

Je vraagt je dan nogmaals af hoe die overdaad aan deels volstrekt achterhaalde communicatienetwerk verplichtingen, bijv. twee ethernet draadjes van de acht in totaal reserveren voor je téléphone fixe, zich verhoudt tot die zo trots verkondigde boodschap afin de limiter les risques d’accidents. Als het nou zou gaan om een verbod van de Arbeidsinspectie om losliggende ethernetbekabeling over de werkvloer te laten slingeren, okay, maar laagspanning in een woonhuis? Waar is het elektrische gevaar? Laat die Consuel inspecteurs toch lekker hun gang gaan met het echte werk, bijvoorbeeld een stevige sterkstroom van 400 volt triphasé. Imposante meszekeringen trouwens, vanwege de veiligheid achter plexiglas. 

En nu door naar de onvermijdelijke mission statement: Le CONSUEL.

Reactie van Rob van der Meulen op 24 December 2024 op 8.33

@ Bram, afrondend. het lijkt allemaal wat tegenstrijdig daar bij de Consuel. Don't blame the messenger. Ze zijn slechts een uitvoerende, controlerende organisatie. In de aanloop rond 2000 naar de te vernieuwen elektranormen kwam ook uit hun hoek de meeste kritiek op het aan boord nemen van ICT- achtige bepalingen onder de paraplu van de NFC 15-100 elektra normen. Want daar gaat de AFNOR over. Voorstellen tot wijziging van wetgeving behoeven natuurlijk de handtekening van een minister in Parijs, maar of één van hen ooit heeft geweigerd, ik dacht 't niet. Bij de voorlichting op dit terrein speelt PROMOTELEC een belangrijke rol. 

Nog een invalshoek uit de controle praktijk. Gaat zo'n Consuel inspecteur gewapend met een peperdure network tester van Fluke alles stevig aan de tand voelen rond zo'n tableau de communication? Nee. Er wordt gekeken naar de aanwezigheid van de aardverbinding plus nog een vluchtige blik op de rest. Want of de moderne digitale bewoner straks te kampen krijgt met ernstig psychisch leed omdat de beloofde 1 Gigabit verbinding slechts 963 Mbit haalt, niet interessant.

Zo'n inspecteur wordt afgerekend op elektrische veiligheid, bedrading, aardverbindingen en noem maar op. Want mocht iemand gewond raken of komen te overlijden door iets dat je in de elektrische installatie over het hoofd hebt gezien, dan verzeil je in zwaar weer. Kortom, hoe verdeel je je prioriteiten binnen die één, twee uur die je ter beschikking staat? 

Reactie van Rob van der Meulen op 24 December 2024 op 9.41

Over de controle door de CONSUEL nog deze toelichting. Over het stug doorgaan op de ingeslagen weg van een bedraad netwerk in een woonhuis helaas nog deze update.

Reactie van Bram van Zanten op 24 December 2024 op 13.04

Een van die in mijn ogen absurde Consuel normen bij een opliggend stopcontact : de ronde buis aansluiting op het stopcontact is niet aux normes, het onderste met geintergreerde "baquette"aansluiting wordt vereist. Ik heb de boel dus moeten vervangen.

Reactie van Rob van der Meulen op 24 December 2024 op 14.23

@ Bram, die "baguette" variant kende ik nog niet, weer wat geleerd op deze Open Universiteit. Wat ik wel ken zijn deze baguettes voor de elektriek. Wat me stoort in die reclame is dat ze zomaar de intro van een nummer van de Kinks gebruiken. Zag ze ooit optreden in de bekende Marquee Club in de Wardourstreet in Londen, Soho. Mocht ze daarna ooit samen met Jacques Senf welkom heten in de Haagse Houtrusthalen. Op een gegeven moment heb je te veel gitaar riffjes op je trommelvlies opgeslagen en dan krijg je dit soort déja écouté reacties.

Of zien we op die foto alleen het bij de goulottes passende speciale stopcontact? Afhankelijk van de fabrikant beter, of iets minder geslaagde uitvoeringen. Met natuurlijk als verzuchting: wat heeft dit met elektrische veiligheid te maken? Ieder jaar een nog nieuwere uitvoering op de markt, je moet immers met je tijd meegaan, de smaak van het publiek verandert, een behoefte en daar mogen wij als fabrikanten in voorzien. Het oog wil ook wat. Maar dan heb je ook wat: exclusief duur plastic.

En wat die eisen betreft: u vervoege zich bij de AFNOR organisatie. Een enkele keer stellen ze vanuit de Assemblée of de Sénat lastige vragen aan de verantwoordelijke bewindspersoon. Bijvoorbeeld toen er een gelijke discussie ontstond als in Nederland over de openbaarheid van de NEN 1010 normen.

Officieel geen wet maar in de praktijk met de kracht van een wet. Maar niet openbaar, indruisend tegen ieder gebruikelijk principe. Tegen betaling verkrijgbaar. Dat model hing ook boven de Franse markt. Ze zouden openbaar zijn, maar slechts op een paar plekken in Frankrijk zijn in te zien, na aanvraag. Meldt u zich bij de portier, alleen potlood en papier mee naar binnen, geen camera. Om vijf voor twaalf werd dat nog net op tijd verhinderd. Compromis: inloggen via AFNOR met een speciale uitvoering van een pdf reader, printscreen niet mogelijk.

Gelukkig staat er geen straf op het verwijzen naar, of min of meer citeren van die NFC 15-100 normen, boeken en websites in overvloed.

Reactie van Rob van der Meulen op 25 December 2024 op 15.45

@ Bram, iets te ver weg om ter plekke die elektrische installatie van dichtbij te bekijken. Daarom wat vrijzwevende gedachtes uit de lucht geplukt. Misschien is het allemaal iets eenvoudiger. Koffie scherpt de hersens. Bij de opbouwmethode van aanleggen, de pose apparente, heb je voor de standaard Franse stopcontacten twee oplossingen: een vrij grote vierkante doos die je voornamelijk nog ziet bij spatwaterdichte stopcontacten voor buitengebruik of in een meer industriële omgeving. Van huis uit voorzien van een passende invoer, kabel of gaine.

Of je krijgt iets als dit model van Legrand, ook pose apparente, maar met de aanvoer van de elektriciteit al ergens vanuit de muur en met aan de onderkant wegbreek openingen. Dus niet bedoeld voor invoer aan een zijkant via elektrabuis.

Verder valt op dat iedere fabrikant zo z'n eigen opvattingen heeft, wederzijdse compatibiliteit eigenlijk bij voorbaat uitgesloten bij de wat luxere plintsystemen.

Over het gebruik van Nederlandse elektrabuis, de NF normen en de LVD Richtlijn (Low Voltage Directive)  van de Europese commissie, wat valt er wel, en wat valt er niet binnen de "scope" van het toepassingsgebied, waar prevaleren nationale regels, moesten we op Eerste Kerstdag maar eerbiedig zwijgen.

De menselijke factor: toen het nog sneeuwde en de inspecteurs van Consuel soms met hun eigen auto door het land trokken konden ze knap sacherijnig zijn wanneer ze net een deuk in hun bolide hadden gereden. En dat merk je dan als klant....

Reactie van Bram van Zanten op 25 December 2024 op 15.59

Dankzij onze Franse electicien, die in 40 jaar slechts 7 maal een Consuelkeuring mee maakte, zijn we met slechts een enkele controle door de keuring gekomen. En  dat zonder data bedradingen, dus daar trok de praktijk zich niets meer aan van de verouderde regelgeving. Maar wel met oa de idioterie dat plafond verlichtingspunten moeten zijn voorzien van dubbele aarde bedrading en een aparte  dure armatuur. Dit terwijl de meeste plafonnieres geen aansluiting kennen voor de aarde draad.

Reactie van Rob van der Meulen op 25 December 2024 op 17.06

@ Bram, gelukkig komen ook theoretische bureauridders in hun splinternieuwe nieuwbouw kantooromgeving wel eens tot incrementeel inzicht. Wanneer ze merken dat de praktijk van het bestaande woningbestand zich niet tot conformeren laat dwingen, ook al denk je de enig juiste ideologische/filosofische weg naar het beloofde land van de verlichting te hebben gevonden. Het heeft op de kop af veertien jaar geduurd en eindelijk, schoorvoetend, werd er water in de principiële wijn van de boîte DCL gedaan. De dure Franse variant op de blauwe centraaldoos. Over de ontdekking van de impossibilité constructive in 2016....(pagina 7).

Reactie van Rob van der Meulen op 25 December 2024 op 23.33

Over die klassieke scheiding tussen circuits prises et circuits éclairage in het LED tijdperk hebben ook Franse électriciens nog wel wat op te merken. Op een verlichtingsgroep die met een disjoncteur van 10 of 16 ampère wordt beveiligd kun je tegenwoordig gemakkelijk honderd lichtpunten aansluiten. De principiële sprong over de waterscheiding, door verlichting en stopcontacten onder de hoede te brengen van  één gemeenschappelijke groep, is zo te beluisteren nog een brug te ver. Waarschijnlijk moeten de prijzen voor koper op de wereldmarkt nog een keer of tien over de kop gaan, voordat deze praktische en eco-vriendelijke oplossing voorzichtig op de agenda van een commissie binnen de AFNOR wordt geplaatst. Ook vriendelijk voor de portemonnee trouwens van de cher clients, de producenten van installatiemateriaal zullen door aandeelhouders worden teruggefloten wanneer ze zo'n bewust gekozen omzetvermindering aankondigen.

In een aardige video met goed te volgen uitleg laat een electricien zien, overigens nieuwbouw van een medische praktijk, hoe je zo'n toch redelijk imponerende waterval aan bedrading de baas wordt bij de aanleg van een GTL.

Câbler son tableau électrique : Tuto COMPLET.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

Ga naar...

Kijk hier eens!

Booka.place - Webstudio 24

Laatste nieuws uit Frankrijk

© 2025   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden