Wat te doen bij overlijden

Beste allen.

een onplezierige maar niettemin onvermijdbare situatie is dat een van ons tweeën onverwacht overlijdt in Fr. Dus zonder ziekbed traject in een hospitaal maar gewoon thuis. Wij wonen hier (dep 84) permanent maar hebben ook een appartement in NL. Ofschoon we “pas” in de 70 zijn lijkt denken hierover misschien overdreven bezorgd maar een recent overlijden in onze familie gaf ons de aanleiding hiertoe.

Wij willen in zo’n dat geval toch de begrafenis/crematie in NL doen.

Er ontstaan dan onmiddellijk een aantal praktische problemen zoals aangifte (hier, NL, ?), transport etc. En dus moeten er snel keuzes gemaakt worden. Daarvoor willen we een plan opstellen, een lijst met actie punten. Onze vraag is, zijn er dingen die perse gedaan moeten worden en hoe? En zijn er dingen die dan beter niet gedaan kunnen worden. Kortom, we zouden graag leren van ervaringen om een plan op te stellen voor een dergelijke akelige maar ook stressvolle situatie.

Misschien is dit al vaker op het forum voorbij gekomen maar dat heb ik niet kunnen vinden. Dank vast aan diegenen deze ervaring helaas reeds hebben…….

peter O.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20240507, Overige Diensten

< Vorige bijdrage

Reactie van Jan de Vries op 7 Mei 2024 op 11.50: Je ziet steeds vaker dat er dan voor een crematie in Frankrijk gekozen wordt en dat er daarna een herdenkingsdienst in NL wordt gedaan. Een overledene transporteren is hoop werk. Niet elke uitvaartondernemer voert dit uit. Meestal (door de reis) is het niet meer mogelijk om de kist te openen.

Reactie van Jeannette op 7 Mei 2024 op 11.56: Goede vraag!

Het grootste probleem zijn de kosten.
Het vervoeren van een lichamelijk overschot naar het buitenland (jullie wonen toch in Frankrijk?) is kostbaar en wordt niet door een uitvaartverzekering gedekt.
Er is geen sprake van repatriëring namelijk, jullie wonen niet in Nederland.

Het vervoer moet plaatsvinden in een metalen kist, daar begin je al mee en met een lijkwagen.

De kosten zijn inderdaad een punt van overweging lijkt mij zo, tenzij geld geen rol speelt natuurlijk.

Eerste stap; als je een uitvaartverzekering hebt vraag dan naar de voorwaarden en of er überhaupt wel uitgekeerd wordt bij een uitvaart in Frankrijk.

Informeer naar de kosten van het vervoer van een lichamelijk overschot naar Nederland in de wetenschap dat dergelijke kosten alleen maar groter worden.

Naar aanleiding van deze informatie kun je nadenken hoe een en ander te organiseren en of de kosten het waard zijn.

Kies je voor een crematie, dan zou je de crematie in kleinere kring in Frankrijk kunnen laten plaatsvinden en vervolgens een ceremonie houden in Nederland gecombineerd met de verstrooiing van de as.
Als voorbeeld dan hè?

Wil je persé begraven worden dan wordt dat natuurlijk moeilijk, maar je kunt natuurlijk altijd een herdenkingsdienst houden voor de overledene in Nederland.

Reactie van Peter Jan op 7 Mei 2024 op 14.43: Ik heb het 12 jaar geleden uitgevoerd als Cornelis. De directe familie en enkele vrienden is overgekomen naar Frankrijk. Hier herdenkingsdienst met Franse vrienden, daarna uitgebreide borrel. Volgende dag crematie in kleine kring. Twee maanden later nog een herdenkingsdienst in Nederland (vrijwel dezelfde als in Frankrijk inclusief muziek). Daarna wederom borrel. De grootste apéro die ik ooit heb georganiseerd. Maar een mooie manier van afscheid nemen.

Tenslotte meld ik dat de kosten van een crematie een fractie (kunnen) zijn van die in Nederland. Net als in Nederland kun je de kist "van hout of van goud" maken. De crematoria die ik ken in Frankrijk zijn onvergelijkbaar (lelijk) ten opzichte van die in Nederland.

Toen een familielid uit Nederland bij mij thuis in Frankrijk overleed werden alle kosten bijvoorbeeld balsemen, vervoer, extra kist en veel paperassen door de overlijdensverzekering gedekt. Er zat toen een gat van 12 dagen tussen overlijden en afscheid in Nederland.

Reactie van Danielle Monnier op 7 Mei 2024 op 16.17: Ik wil alleen even aangeven dat alle berichten op deze site ook geplaatst worden op de Facebookpagina van Nederlanders.fr
Daar kunt u dus ook heel veel antwoorden lezen.

Reactie van Mieke V. op 7 Mei 2024 op 16.28: Petero, je schrijft dat jullie "pas" in de 70 zijn en dat het misschien overdreven bezorgd lijkt om aan je overlijden te denken. Helaas is overlijden niet aan leeftijd gebonden. Laat dat even voorop staan.

Je moet in eerste instantie, bij een overlijden plotseling thuis, toch eerst een arts waarschuwen. Als dat niet lukt dan bel je de SAMU tel.nr 15 en die komen of ze regelen wat voor je. Je zult een verklaring van overlijden nodig hebben en dan moet je een uitvaartondernemer bellen en daarmee regelen wat je zou willen. Wat hierboven geschreven wordt over de crematoria klopt. Ongezellige toestanden. Veel begrafenisondernemers "pompes funèbres" beschikken zelf over een aula waar je een afscheidsdienst kunt houden helemaal naar jouw wensen. B.v. met muziek en diareportage en sprekers, net zoals dat er in Nld aan toe gaat. Of een uitvaart in een kerk als je dat liever hebt. Alles valt te regelen. Misschien een idee om maar eens naar een uitvaartondernemer te gaan en al je vragen te stellen en evt een kostenraming laten maken. Dan heb je alles al netjes op papier staan als het moment daar is. Dat geeft ook een gerust gevoel. Hoop voor jullie dat dat nog lang duurt.

Reactie van Mieke V. op 7 Mei 2024 op 17.11: Nog een aanvulling: een uitvaartondernemer heb je ook nodig als jullie besluiten alles in Nld te laten plaatsvinden. Die persoon zal ook kijken of het nodig is om de ambassade in te schakelen, wat niet ongewoon is. Er komt zoals boven omschreven nogal wat bij kijken om een stoffelijk overschot 2 grenzen over te transporteren. En idd het is geen repatriëring want Frankrijk is jullie vaste stek, dus of er een verzekering is die de kosten dekt, dat waag ik te betwijfelen. Maar misschien is dat geen punt voor jullie.

Reactie van Simon Snel op 7 Mei 2024 op 17.51: Jeannette geeft een belangrijke insteek.
waar en hoe de plechtigheid gaat plaatsvinden , daar heb je geen voorbeelden voor nodig. Allemaal goed uit te zoeken en vast te leggen, wel belangrijk zijn (meestal) de daaraan gekoppelde kosten. Ook allemaal globaal te vinden en vast te leggen. Maar: uw verzekering vergoedt ( heel logisch) slechts datgene waar u voor verzekerd bent !! Repatriëring, indien verzekerd in uw uitvaartverzekering: naar je woonland. Wilt u echter naar bijvoorbeeld uw geboorteland dan moet u een speciale repatriërings verzekering afsluiten! Een kreet van” zij kregen alles vergoedt’ zorgt voor onnodige misverstanden. Of ze hadden zo’n speciale repatriëringsverzekering of ze waren “op vakantie” en dan zorgt een afgesloten reisverzekering voor vergoeding ( naar je woonland) . Dat zoiets inclusief speciale kist, balsemen ed is natuurlijk geen extraatje maar gewoon een vanzelfsprekendheid. Dus duik in uw polissen anders noemt u straks de verzekeraar een oplichter terwijl u zelf uw huiswerk niet goed gedaan hebt.

Reactie van Janny O. op 7 Mei 2024 op 17.59: @Danielle, fijn dat je dat hier schrijft, maar misschien kan iemand mij uitleggen waarom ik Facebook zou moeten hebben als je hier iets schrijft.

Ik heb de website "une pensée" opgeslagen en naar aanleiding van dit bericht mijn man er ook weer op gewezen dat dat misschien voor ons wel de makkelijkste oplossing is in tijden van paniek. Wat we wel weten is dat we in Frankrijk zullen worden gecremeerd, als wie hier overlijden. Het as kan mee naar Nederland en daar kan enige tijd later nog een bijeenkomst plaats vinden.

Reactie van Peter Jan op 7 Mei 2024 op 19.07: Ik zie dat de spellingcorrectie weer eens heeft toegeslagen. De uitvaartverzekering, in dit geval Dela, nam alle kosten voor haar rekening, conform hun voorwaarden, voor mijn in Nederland wonende en verzekerde moeder. Transport naar begrafenisondernemer, preparatie,transport naar luchthaven, extra kist, vervoer per vliegtuig, en opnieuw diverse transporten en dat tot en met de crematie. Bijna tot mijn verrassing zonder zorgen en alles geregeld na 1 telefoontje. En nooit iets van een nota gezien.

De afgesloten reisverzekering dekte niets voor de "overlevers" want de verzekeraar verklaarde dat de overledene teveel medische historie had ( na 95 jaar).

Nog een keer terug naar Petero:

Je, jullie hebben vast een idee gekregen van wat er zoal speelt:

Altijd aangifte doen in de plaats van overlijden, na vaststelling doodsoorzaak door arts.

Je kunt vooraf bepalen waar je afscheidsbijeenkomsten wil laten plaatsvinden. Met zeer grote consequenties wat kosten betreft.

Je van te voren informeren en in alle rust bekijken wat je zou willen, bespaart veel stress, gedoe, misschien ook met familie.

Met (langdurig) zicht op overlijden van mijn partner, was het samen bespreken (en zelfs het uitzoeken van tekst en te spelen muziek) een moeilijke, maar prachtige ervaring.

Reactie van Simon Snel op 7 Mei 2024 op 20.20: Peter Jan, dan klopt de informatie van Jeannette en mij. Uw moeder ging terug naar haar woonland. Daar was ze dus voor verzekerd en inderdaad die betalen alle kosten verbonden aan de repatriëring. Dat de “overlevers” met lege handen stonden was ook bij het afsluiten van de verzekering al bekend, het voorbehoud dat de verzekeraar gemaakt heeft ( gezondheid, risico, medisch dossier ) staat in iedere polis van een overlijdensverzekering en een reisverzekering. Vervelend maar niet de schuld van …….

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.