Warmtepompen en de waanzin er om heen

Over warmtepompen wordt veel onzin verteld. Ze zouden niet werken bij lage temperaturen en je zou er speciale radiatoren voor nodig hebben. In Nederland hoor je dat soort verhalen heel dikwijls. Je moet er vloerverwarming voor hebben zegt men.

Niet waar dus. Ik zal eerst even mijn situatie beschrijven. Wij hebben een huis uit eind zeventiende of begin achttiende eeuw. Het is opgetrokken uit graniet met muren van een 80cm dikte. De oppervlakte is 120 m² en het heeft een étage plus een zolder. Het huis is niet goed te isoleren zonder het karakter ervan aan te tasten. Dus het dak is geïsoleerd en ik heb er dubbele ramen in geplaatst. Een enkel stuk muur is geïsoleerd. Verder is onmogelijk. Wij zijn begonnen met een verwarming op propaan gas. Maar helaas zijn de gas leveranciers erg onbetrouwbaar. Als je op hun site kijkt krijg je prijzen tot € 2250 per ton voorgeschoteld. Door af te dingen kun je die prijs omlaag krijgen tot € 1500. Maar dan nog. Ik gebruikte bijna 2,5 ton gas per jaar. Tel uit je winst. Dus hebben wij elf jaar geleden een warmtepomp aangeschaft van het merk AIRMAT, dat onder DAIKIN valt (prijs € 19000 - €8000 aan crédit d’impôt). Het is een laag temperatuur installatie van 15KW. We hebben er drie extra radiateurs bij geplaatst. De gasinstallatie hebben we aangehouden voor de warmwater voorziening. Die verbruikt ongeveer een ton gas per 5 jaar. De warmtepomp heeft in die elf jaar zonder enig probleem gefunctioneerd. Hij houdt de temperatuur in huis keurig op de gewenste temperatuur, tenzij het buiten echt begint te vriezen. Maar ook bij een temperatuur buiten van – 10 kwam de temperatuur binnen niet onder de 17°. We stookten dan bij met twee houtkachels (verbruik ongeveer € 250 per jaar). Het totale elektriciteitsverbruik ligt nu op €1750 per jaar. Zelfs nu we er een thermo-dynamische boiler bij hebben laatste plaatsen en volledig van het gas zijn afgegaan (we koken op inductie). We hebben de warmtepomp inmiddels al ruim terug verdiend. Reken maar uit. We waren aan gas € 3250 per jaar kwijt plus € 700 aan elektriciteit. Maakt samen € 3950. We verstookten ook nog eens € 250 (acht kuub) aan hout.
Nu zijn we € 1700 aan elektriciteit kwijt. Daar komt € 250 aan hout bij en €250 aan onderhoud warmtepomp. We hebben zo’n € 2000 per jaar terugverdiend.

Nu de nieuwe situatie.
Een nieuwe warmtepomp met hoge temperatuur (80°) kost € 11000 geplaatst en wel. Het crédit d’impôt bedraagt 30%, dus netto gaat het hele apparaat nog geen € 8500 kosten.
Wil je een installatie met thermo dynamische warmwatervoorziening er naast dan komt er € 2400 (credit d’impôt er afgetrokken)bij. Je kunt ook een combi installatie kopen, dus warmtepomp plus thermodynamische boiler unit.
Deze installatie houdt de temperatuur van het water bij buitentemperaturen van -15° of zelfs tot -20° op 80°.
Deze apparaten zijn ideaal voor vervanging van de verwarmingsinstallaties van oude, niet goed geïsoleerde huizen. Je hoeft geen radiatoren bij te plaatsen.
Hebben ze dan helemaal geen nadeel? Ja, ze nemen nogal wat ruimte in. Je hebt een buiten- en een binnen unit. En hoewel ze steeds stiller zijn geworden maken de buitenunits nog steeds wel wat geluid.
Er zijn veel merken; Daikin, Hitachi, Mitsubishi, De Dietrich, Panasonic, Samsung, Ariston, Toshiba, Sanio, etc. In Frankrijk is vooral Daikin erg populair.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20190127, Bouw, Geldzaken, Woningbeheer en Huishouding

Reactie van Menno op 28 Januari 2019 op 0.06: Finagaz

1 Reactie van Peter Hootsen op 28 Januari 2019 op 7.42: Ik zou graag weten wie de gasleveranciers zijn van minder dan 800/ton? Wij betalen het dubbele namelijk. Verhaal over waterpomp zeer overzichtelijk en duidelijk. Overdenking waard. Bedankt allemaal.

Reactie van Oscar de Pater op 28 Januari 2019 op 10.27: Leuk om te weten waar je het gas goedkoper kan bestellen, maar ik mag toch aannemen dat je een contract hebt met je leverancier? (Die je niet zomaar kan passeren?)

Reactie van Hans van den Bos op 28 Januari 2019 op 11.32: Volgens de info die ik op internet vind is de prijs per ton bij Finagaz nu tussen de 1300 en 1400 euro. Dat is wel het dubbele van wat Menno betaalt, maar nog steeds niet duur vergeleken bij andere leveranciers.
En Ingrid, als de elektriciteit wegvalt werkt ook je gas- of olie gestookte installatie niet meer. En zelf vele pelletkachels hebben elektriciteit nodig.
Wat de prijs betreft zijn er vele mogelijkheden. Natuurlijk kun je hout stoken. Wij hebben 2 Godin houtkachels (14 en 12 KW), maar een getemperde kachel stoot erg veel fijnstof en CO2 uit. als je om de natuur geeft stook je een houtkachel altijd op vol vermogen (advies in laatste Que Choisir). Dan heb je dus gedurende de nacht een probleem, tenzij je er een paar briketten inlegt. Dat is ook geen echt milieubewuste keuze.
Overigens is een gas- of olie installatie ook niet goedkoop. Wij kochten 18 jaar geleden een Frisquet installatie en die kostte toch € 5000 ( is wel het topmerk in Frankrijk). Dan is € 3000 meer voor een warmtepomp snel terugverdiend.
Wij hebben heel wat advies ingewonnen over de isolatie van ons huis. het dak is geïsoleerd en de ramen zijn allen voorzien van kunststof kozijnen met dubbel warmtewerend glas. Gezien de vier terras deuren, zeven grote en twee kleinere ramen is het van binnen uit isoleren niet mogelijk. Dan kunnen die niet meer open. De enige optie is van buiten isoleren. Dan bereik je echt het beste resultaat, maar waar blijft dan de charme van de natuurstenen muren? En voor de € 40000 die dat kost kan ik in de 15 jaar die ik redelijkerwijs nog maximaal te leven heb, heel wat extra stookkosten betalen.

Reactie van theo meijman op 28 Januari 2019 op 16.52: De barème (propaan) van Antargaz dd. 12/11/2018 voor serenipack (livraison initiative fournisseur) was €1479,56 (TTC) per ton, en dat is in de barème van januari 2019 niet veranderd. Tegen dat bedrag heb ik mijn oude contract, waarin € 1990 per ton werd berekend, in december 2018 bij Antargaz heronderhandeld en zonder probleem vernieuwd voor drie jaar. Het loont dus om om de zo veel tijd contracten te heronderhandelen bij deze gasleverancier.
Of overigens de winst die gemaakt kan worden met de installatie van hoge temperatuur warmte pompen ten opzichte van hoog rendement condensatie gasketels (aanschaf exclusief crédit d'impot) tussen €4000 tot € 6000 (TTC) echt de moeite waard is ,hangt heel erg van de afschrijvingstermijn af.

Reactie van Reynold Klomp op 28 Januari 2019 op 17.49: Helemaal met je eens !

Een paar opmerkingen :

Het warmtepomp verbruik kun je compenseren door zonnepanelen, ik heb wel een adres waar zo'n setje bijna niks kost (of kijk op leboncoin.fr bij Poitiers)

Vloerverwarming is inderdaad goed met lage temperatuur maar werkt niet als airco.

De warmtepomp boiler kun je zomers gebruiken als je de koude lucht naar binnen blaast ipv direct naar buiten. Ik installeer de Auer Cylia air meestal ook vanwege de klantenservice.
http://www.auer.fr/fr/produits/chauffe-eau-thermodynamique/chauffe-...

Kijk ook eens naar Mydatec, dat is Mechanische ventilatie met ingebouwde warmtepomp maar kan niet zomaar overal geplaatst worden.

Reactie van Gerarddj op 28 Januari 2019 op 20.51: Mooi staatje gevonden maar in Mon Espace van Antargaz staat gewoon ...

Reactie van Walter Stevens op 29 Januari 2019 op 17.03: Ik heb een huisje van tussen de 110 en 120 mtr².... Gebouwd ergens rond 1800 zegt men….. Beetje dezelfde problemen dus met isoleren….. Naast dakisolatie en dubbel glas heb ik echter isolatie aangebracht tussen de begane grond en de verdieping, dus tussen plafond en etage vloer….. Ik stook volledig hout… De kachel heeft een vermogen van 14 kw. Ik stook daar het hele huis mee warm. Mijn verbruik van brandhout ligt zo rond de 8 a 10 sterre per jaar, wat neerkomt op een 360 a 450 € aan stook kosten. Qua electra betaal ik ongeveer 816 €. Gemiddeld per jaar betaal ik dus een 1.221,00 € aan stook en electra kosten….. Voor mij komt er dus absoluut nog geen warmtepomp…...

Reactie van Hubert Anemaat op 1 Februari 2019 op 22.41: Wij hebben in 2012 onze gasketel vervangen door een Daikin 12 kW warmtepomp. Kosten € 10.400 en een prime van EDF van € 1.000. Het vullen van de citerne elk jaar kostte toen € 1.200. De elektriciteit is met de warmtepomp met € 400 toegenomen. Afgelopen week is de 2e serie zonnepanelen van 2.925 Wc op het dak gelegd, autocommommation met revente surplus, zodat de elektriciteitsrekening voortaan lager zal uitvallen.

Omdat de warmtepomp zo goed bevalt, hebben we 2 jaar geleden in Nederland een Nibe monoblock lucht-water warmtepomp laten installeren. Die bestaat alleen maar uit 1 buiten-unit en deze buiten-unit is geluidsarm.