www.nederlanders.fr

Het netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk

Reactie van Thelma HISKES 6 minuten geleden
Reactie wissen
Hallo, ik heb deze lange draad met veel aandacht gevolgd omdat, ook ik, het allemaal niet zo duidelijk vind voor mensen zonder juridische achter grond. Mag ik jullie mijn recente geschiedenis met het CAK, de CPAM en het wel of niet verdrags rechtig zijn doorgeven ?
Sedert 1983 Officiel uit Nederland vertrokken, hier altijd gewoond, gewerkt, belasting betaald en verplicht sociaal verzekerd kreeg ik op 3/5/17 een AOW uitkering voor de tijd die ik voor 1983 din Nederland heb gewerkt. Na drie maanden werd daar opeens 100 euro per maand op ingehouden.
Verdrags gerechtigd werd mij meegedeeld. Daar ben ik tegen in gegaan. Na 9 lange brieven over en weer, plus telefoontjes werd mijn bezwaarschrift gegrond. Ik kreeg teveel ingehouden geld terug. Mijn bezwaar was gegrond op het bewijs dat ik : in Frankrijk woon ( eigen huis ), inkomen heb ( verhuur van het grootste gedeelte van mijn huis) en belasting betaal. Taxe sur revenue foncieres ) Wat mij toen nog niet duidelijk was en nu wel, is dat deze "Tax" eigenlijk geen belasting is maar sociale zorgen kosten. Daar kwam ik pas achter na een bezoek aan het belasting kantoor. Daar werd het bedrag gespecificeerd, en bleek dat ik in feite een te laag jaarinkomen heb, om belastbaar te zijn maar wel via revenue micro foncieres sociale zorgen kosten betaal. Het woord IMPOT op het formulier is dus eigenlijk fout.
Inmiddels, op 30/4/2018 stuurde het CAK een formulier E 108 naar het CPAM in Nice ( internationale betrekkingen ) en die gooide mij met terugwerkende kracht ( 3/5/17 ) uit de verplichte sociale verzekering. Ik ontving een brief dd 18/6/18 " mon assurance a cesse " en ik moet alles terug betalen over 3/5/17 tot heden. Alleen een nieuw formulier E 121 van CAK kon dit recht zetten. CAK had daar geen zin in maar na veel pleiten ( ik moet een heup operatie ondergaan, afspraak al 3 keer afgezegd ) Stuurden ze dat formulier naar mij op met een begeleidend schrijven dat ik nu vanaf 4/5/18 weer verdragsbijdrage moet betalen. ( 100 euro over 370 AOW ). In diezelfde brief staat een hoofdstuk

" Al verzekerd in het buitenland ? Wij verzoeken U het formulier E 121 ook in te leveren als U al VERPLICHT verzekerd bent in uw woonland. Uw ziekenfonds kan op het formulier 121 uw bestaande verzekering bevestigen. Daarna vragen wij uw pensioenfonds(en) om de verdragsbijdrage niet meer in te houden. "

In dit formulier E 121 komt een zin voor onder 6.3;

" De kosten van de verstrekkingen die worden verleend in het land van de woonplaats komen te onzen ( WIE ?) lasten, tenzij de betrokkene in het bevoegde land woont. "

Die zin heb ik geprobeerd te vertalen in het Frans, want er zijn geen officiele vertalingen meer te vinden van dit formulier E 121. Is sedert 2016 vervangen door S 1. in Europa maar het CAK maakt nog steeds gebruik van dit formulier.
Ik denk dat, als het mogelijk zou zijn, het CAK en het CPAM Nice met elkaar te laten telefoneren ( frans, engels, nederlands) ze er misschien ooit uitkomen, maar waar blijf ik in deze idiote situatie ?
Ik ga natuurlijk weer officieel een bewaar schrift aan vragen maar ben op het moment 0% verzekerd en kan dus ook niet verder met de aanvraag voor een Mutuelle hier in Frankrijk, waarvoor ik via het ACS een cheque van 550 euro heb ontvangen via CPAM Toulon. Ik woon in de Var en ben nu 67 en drie maanden.
Alvast hartelijk dank als iemand de moeite wil nemen mijn relaas te begrijpen.
Vriendelijke groeten,
Thelma Hiskes

 

Weergaven: 1520

Tags: (Klik voor berichten in dezelfde rubriek) 20181008, Geldzaken, Overheid

Reactie van Louise (68) op 12 Oktober 2018 op 10.54
In Frankrijk moet je (afhankelijk van leeftijd) zo'n 168 - 170 trimester gewerkt hebben om voor een volledig pensioen (retraite) in aanmerking te komen. Dat komt neer op 41 -42 gewerkte jaren. Nu is er de mogelijkheid om de Nederlandse AOW jaren als trimesters erbij te trekken, zodat er over meer trimesters de berekening kan worden gemaakt.
Maak je nu niet te veel illusies: stel je verdient 1.500 € per maand en je hebt alle 41 jaren gewerkt. De retraite wordt berekend over het gemiddelde van de 25 afgelopen jaren, en daarvan krijg je 50%. Laten we het simpel houden: je retraite bedraagt dan 750€!!
Heb je minder trimesters dan heb je naar prorata minder retraite.
Reactie van Theodora Besse op 12 Oktober 2018 op 11.38


Dat betekent dus Louise, als ik het goed begrijp, dat je van je 62e tot de AOW-leeftijd (66 à 67) moet zien rond te komen van € 750 per maand. Daarna krijg je dan je NL jaren AOW er nog bij. En dat betekent dat veel Nederlanders zullen moeten doorwerken tot ze 67 zijn. En dan wordt het nog geen vetpot.

Reactie van Louise (68) op 12 Oktober 2018 op 13.37

Ja Theodora, zo gaat het voor je pensioen in Frankrijk. Bovendien veranderen het aantal trimesters en de data de komende jaren ook naar gelang je geboortejaar:

Reactie van Theodora Besse op 12 Oktober 2018 op 15.03


Geweldig! Ik heb alle informatie genoteerd en opgeslagen (inclusief de tabel) voor wanneer mijn kinderen hier de pensioengerechtigde leeftijd bereiken. Zeer goede praktische informatie van Louise en Marielle. Dank jullie wel.

Ik zal er voor het forum een apart bericht van maken, zodat het voor iedereen gemakkelijk is terug te vinden. Uiteraard zal ik jullie noemen als degenen die de info hebben aangeleverd.

Reactie van Louise (68) op 12 Oktober 2018 op 17.02

Voor info de tabel komt van : https://www.la-retraite-en-clair.fr/

Frankrijk zou Frankrijk niet zijn, als er in de berekening van de retraite geen uitzonderingen zijn.Zoals het toekennen aan trimesters voor het feit dat ze kinderen hebben gehad... ..of zoals de berekening voor de ambtenaren; voor hen wordt het gemiddelde over de 5 laatste jaren genomen.Hun pensioenleeftijd wordt van lieverlee bijgetrokken met de privésector. 

Reactie van Theodora Besse op 12 Oktober 2018 op 17.33


Fijn Louise, ik vroeg me al af waar de tabel vandaan kwam. Helaas kan ik hem in de door jou gegeven link niet vinden...

Wat de uitzonderingen betreft: ik zal die van de kinderen noemen, omdat moeders er per kind best veel trimesters bij krijgen. Ze staan allemaal met toelichting genoemd op de Service-Public, maar het gaat me voornamelijk om de voorlichting van Nederlanders die tijdens hun werkzame jaren naar Frankrijk emigreren en hier gaan werken.

Ook vroeg ik me het volgende af: je kunt in Nederland vrijwillig AOW-jaren bijkopen om je AOW te verhogen. Zouden dergelijke "gekochte" jaren ook meetellen als vier trimesters? Mijn gezonde verstand zegt nee. Maar zeker weten doe ik het niet. En tot nu toe kan ik het nergens vinden.

Reactie van marielle op 12 Oktober 2018 op 17.38
http://www.legislation.cnav.fr/Documents/circulaire_cnav_2018_04_01...

in deze link vind je over het bijschrijven van je buitenlandse trimesters, dus je NL AOW in REGEL 2.2.5
Reactie van Louise (68) op 12 Oktober 2018 op 19.25

Dit is de bladzijde van de site: https://www.la-retraite-en-clair.fr/cid3190611/a-quel-age-peut-part...

De regering is op dit moment aan het onderhandelen over een ander pensioensysteem (https://www.journaldunet.com/management/emploi-cadres/1195133-refor...)  Dus wat vandaag en nog enkele jaren geldt, zal zeker niet meer aan de orde zijn voor de volgende generatie.

Reactie van Theodora Besse op 13 Oktober 2018 op 7.33


Beiden bedankt!

Louise, ik dacht dat de pensioenhervorming alleen inhield dat alle pensioenregimes (42!) zouden worden samengevoegd. Maar uit het artikel blijkt dat ook het systeem van trimesters zal worden veranderd. Er komt een puntensysteem dat voor iedereen gelijk zal zijn. Enfin, de invoering van het nieuwe systeem wordt pas in 2025 verwacht.

Reactie van Jeannette op 13 Oktober 2018 op 11.45

Nou dat zou hel fijn zijn Theoodora!

Ik wordt nu 60 jaar en heb inderdaad ook een lappendeken aan pensioentjes, voor mij is het scharrelen geblazen, zoals zo velen hier. Mij duizelt het dan ook enigzins, een begrijpelijke samenvatting is dan ook meer dan welkom!

Hieronder is plaats voor een reactie. Blijf bij het onderwerp. Wees constructief en vriendelijk. Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld. Onze huisregels ...

Je moet lid zijn van www.nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van www.nederlanders.fr

-

Advertenties

© 2018   Gemaakt door: Anton Noë.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden