Meestal haal je wanneer je ver bent verwijderd van de telefooncentrale geen indrukwekkende snelheden met een adsl verbinding. Na een reis van een kilometer of zes door twee dunne koperdraadjes komt het restant van het signaal enigszins uitgeput bij u over de drempel binnenstruikelen. Soms na deze hordenloop geconfronteerd met een laatste hindernis: wat rommelige telefoonbedrading, overgangsweerstanden in allerlei aansluitpunten en soms een geduchte tegenstander: een zg. "module RC". Een klein maar soms venijnig onderdeel van oude telefoonbedrading. In de wereld van computer games zou dat het laatste, beslissende level zijn: het gevecht op leven en dood met de eindbaas. De driepotige uitvoering van die module stammend uit een tijdperk dat alles wat met de telefoonverbinding te maken had "propriété de l'État" was. En in de moderne tijd vaak korte metten makend met een fragiel hoogfrequent adsl signaal.
Nu we met z'n allen nog meer afhankelijk zijn geworden van het internet misschien een klusje om vandaag aan te pakken wanneer u last heeft van zo'n supertrage adsl verbinding. Vaak ligt het aan natuurwetten waar we niet omheen kunnen of achterstallig onderhoud door Orange, maar soms kan ook de cher client aan zijn of haar kant er voor zorgen dat daar alles okay is. In een poging iets korter van stof te zijn heb ik dat hele verhaal begin dit jaar voor de Britten hier in Frankrijk samengevat, zie pagina twee onderaan voor uw cursus telefoonmonteur.
En wat Covid-19 betreft: Citoyen néerlandais, où que vous soyez, debout! Een plezierige Koningsdag gewenst.
Leonard Rh
Ik krijg:
"Fulbat
Lawn & Garden Battery Instruction Manual
Manuel d’utilisation batterie motoculture"
Verkeerde link wellicht?
27 Apr 2020
Rob van der Meulen
@ Leonard, de onderliggende embedded link is: https://up.picr.de/37696384kn.pdf en mijn browsers (Chrome, Firefox, Opera en Edge) sturen me met die link allemaal de goede kant uit. Een tijdelijke hick-up van het internet of een DNS server?
27 Apr 2020
Leonard Rh
Rob, op mijn mobiel (android) krijg ik wel het goede document, op mijn laptop (Firefox onder Linux) nog steeds niet.
Na Chromium onder Linux te hebben geprobeerd (lukt wel), terug naar Firefox. En nu met succes. De wonderen zijn de wereld nog niet uit.
27 Apr 2020
Leonard Rh
@Rob,
Welke maximale snelheid mag je verwachten met een ADSL-verbinding op 4 à 5 km afstand van de centrale? Mijn Orange Livebox geeft een download rate van 4 Mbit/s en upload rate van 0,5 Mbit/s. Dat lijkt me weinig, maar video kijken via een kabelverbinding met de Livebox lukt zonder onderbrekingen.
Zou er versnelling te bereiken zijn?
27 Apr 2020
Coco-87
Op die vraag van Leonard zou ik nou ook zo graag antwoord krijgen!
27 Apr 2020
Rob van der Meulen
@ Leonard, er zijn theoretisch haalbare snelheden en wat je in de praktijk kunt verwachten. France Télécom, nu Orange, gebruikt(e) drie verschillende diktes koperdraad voor hun verbindingen. Dunne bedrading in steden, op het platteland dikker en soms verschillende diktes over variërende afstanden aan elkaar geknoopt. In niet altijd wind- en waterbestendige grijze doosjes boven in hun palen. In de praktijk kan het behoorlijk ver onder die theretisch haalbare snelheden komen te liggen.
Dan is er nog zoiets als de capaciteit van de telefooncentrale (de NRA) en wat daar aan apparatuur staat opgesteld en bovenal: hoeveel bandbreedte heeft die NRA ter beschikking voor zijn verbinding met de "backbone" van het internet? Begrippen als contention en congestion doemen dan op. Zit 't tegen, dan duikt je snelheid omlaag zodra de schooljeigd weer thuiskomt. Hoewel: de tijd dat de ordinateur van pa en ma de enige communicatiemogelijkeheid was ligt ver achter ons, het zal nu eerder een extra belasting vormen voor het mobiele netwerk.
Zij die te ver weg zitten - meer dan een kilometer of vijf - voor een ordentelijke verbinding moeten genoegen nemen met een re-adsl aansluiting. Een paar dB meer signaal, bandbreedte beperkt tot 500 kHz en een maximale snelheid van 2 Mbit. Wij kwamen (7 km!!) hooguit op 0,8 Mbit, meestal de helft.
Dan is er nog DLM, dynamic line management. Is door een te slechte verbinding er sprake van de vraag om het heruitzenden van verminkt aangekomen data pakketjes, dan schroeft Orange de snelheid automatisch terug om daarmee een te hoge belasting van de netwerk capaciteit te voorkomen.
En nogmaals: binnenshuis kom je soms veel antiek tegen. Een oude DTI, gedemonteerd en met daarin twee glazen parafoudre buisjes, vandaar dat je vaak nog een oudere koperen leiding naar aarde tegenkomt bij oude telefoonaansluitingen. Charmant allemaal, toch beter maar weghalen.
Wat de maximale snelheden betreft - adsl+ en hoger laten we buiten beschouwing - dan kom je dit soort theoretische cijfers tegen:
27 Apr 2020
Rob van der Meulen
@ Coco-87: jouw vraag en mijn antwoord aan Leonard kwamen gelijktijdig op de website binnen zie ik nu. Ik ben nog op zoek gegaan naar een aardige grafische voorstelling die de Australische internetprovider Internode in 2007 publiceerde. Voor de toen gangbare adsl protocollen, nog geen vdsl. En ook dat supersnelle adsl komt na 1500 meter al dicht in de buurt van de downloadsnelheden van de oude bekenden. Eigenlijk zou je naast een telefooncentrale moeten wonen om die papieren beloftes ook gerealiseerd zien te worden.
Het Internode adsl plaatje: protocol, afstand en snelheid.
27 Apr 2020
Rob van der Meulen
@ Leonard: het is een tijdje geleden dat ik heb zitten experimenteren met de zogenaamde MTU size. De kunst van het optimaliseren van de omvang van datapakketjes die over en weer worden geschoven. Daar valt soms nog wat winst te behalen, tenminste, onder de oudere versies van Windows. Onder Windows 10 zou dit langzamerhand achterhaald zijn staat me bij. U wordt niet geacht zelf aan de knoppen te zitten, dat doen ze in HQ Microsoft voor u. Ik heb hier nog een oude pc met Linux staan, een versie van 16 jaar terug, dus niet de moeite waard om de internetwereld van nu mee tegemoet te treden. Maar wie weet valt er nog iets te finetunen in jouw Linux systeem en in de instellingen van de Orange Livebox. Hoewel: daar wordt de client ook steeds meer beschermd tegen zijn of haar eigen onwetendheid met steeds verder inkrimpende set-up instellingen. De Duitse FritzBox vormt gelukkig een positieve uitzondering op al dat vermeende bedieningsgemak. Maar dan moet je wel weten wat je doet.
27 Apr 2020
Leonard Rh
@Rob
Uit jouw staatje leid ik af, dat ik met 4 Mbit/s niet mag klagen. Dat doe ik dan ook maar niet.
27 Apr 2020
Rob van der Meulen
@ Leonard: door met een ethernetkabel te werken boek je al behoorlijk wat winst. Geen vertaalslagen mee naar draadloos, geen databeveiliging van de Wi-Fi verbinding die bij ontvangst weer moet worden gedecodeerd. If it works, don't touch it.
27 Apr 2020
Jako
Ik denk dat de tabel met snelheid vs afstand toch wat achterhaald is door de techniek. Ik zit op 3 km afstand van de centrale met 32 dB lijnverzwakking en een downloadsnelheid rond 18 Mb/s ATM, ca 15 Mb/s netto. lijn is ADSL2+, maar ik denk dat dat inmiddels overal de minimum standaard is.
Van Orange is bekend dat ze snel, en zelfs automatisch, de lijnsnelheid knijpen om zo minder klachten te krijgen.
27 Apr 2020
Rob van der Meulen
@ Jako, toch zie ik dat de actuele cijfers die ik tegenkom aan de Franse kant van het Internet niet al te veel afwijken van de cijfers die ik hier nog ergens had staan. Wanneer de verbindingslijnen nog niet zo lang geleden vernieuwd zijn, ik meen me zoiets te herinneren, dan heb je in jouw geval natuurlijk optimale condities. Zolang niet het hele dorp tegelijk het internet opgaat en naar high definition tv gaat zitten kijken.....Het kan nog schelen op welk tijdstip je zo'n waarneming doet. Maar ik ben eerlijk gezegd wel een beetje jaloers op dat soort snelheden zonder 4G-achtige pakket begrenzer (20 / 40 / 60 / 100Gb data per maand).
27 Apr 2020
Roel
Wij zitten aan het einde van een dun koperdraadje op een kilometer of 6 vanaf de centrale.
Met een downloadsnelheid van 2 Mbit/s zou ik dus al blij moeten zijn volgens Rob's tabel.
Een dorpsgenoot die ook bij Orange zat, was ontevreden en is overgestapt naar SFR.
Nog steeds via hetzelfde dunne koperdraadje haalt hij nu circa 7 Mbit/s.
Ik heb dit gedurende enkele weken steeds bij hem gecontroleerd omdat ik het niet kon geloven want we gebruiken beiden hetzelfde (Orange) koperdraadje.
Ra-ra hoe kan dit?
27 Apr 2020
Rob van der Meulen
@ Roel, ik zou weer eens in m'n archief moeten duiken om te achterhalen voor welke draaddikte die eerste tabel van mij is bedoeld. Wordt er iets dikker draad gebruikt, dan merk je dat meteen op de langere afstanden. Dat zou iets kunnen verklaren. In de tweede plaats, Jako wees daar ook al op, heeft Orange de onhebbelijke gewoonte om snelheden te knijpen, ook wanneer een veel hogere mogelijk is. Dan kun je met een beperkte capaciteit in je telefooncentrale toch een wat groter aantal abonnees bedienen zonder dat ze al te boos worden. Bij iedereen het houten blokje onder het gaspedaal weghalen zou immers leiden tot een overbelasting van de centrale, haperende internet verbindingen. Dan zou iedereen en colère zijn, nu slechts een paar die niet schouderophalend zeggen: il faut vivre avec. Maar zelfs wanneer je dat allemaal bedenkt, blijft het wel een zeer stevig verschil. Overigens worden soms onderdelen van het telefoonnet veranderd, soms ingekort wanneer dat ergens kan en blijven oude afstanden in de boeken staan. M.a.w.: hoe hard is die zes kilometer afstand tot aan de telefooncentrale?
27 Apr 2020
Roel
@Rob, ooit heb jij of Jako of... op deze site een link geplaatst waarmee ik kon zien hoe ver ik van MIJN centrale af zat en ik kon daar ook de aflopende 3 (?) kabeldiktes zien die over die circa 6 km geïnstalleerd waren. Was om te huilen, dat herinner ik me nog. En ik zat met mijn download -ook toen- boven het theoretische getal, m.a.w. wees blij. Het bericht met de link kan ik niet meer terugvinden.
28 Apr 2020
Rob van der Meulen
@ Roel, er begint mij ook weer iets te dagen. Tot 2010 hadden diverse sites toegang tot de door France Télécom bijgehouden gegevens, daarna is er voor mijn gevoel een beetje de klad in gekomen. Ik ben nog eens met een stel uitdraaien naar de Orangeshop in Nevers gegaan om een adsl verbinding aan te vragen. Kon niet zeiden ze, computer says no. Maar hoe verklaart u dan dat deze twee buren van mij - printjes op tafel - in onze lieu-dit wel een adsl-internet verbinding van Orange hebben? Dan zullen die dichterbij de centrale wonen. Dacht 't niet, foto op tafel: kijk, dit is het huis van onze buurvrouw en aan de overkant een buurman. Beide voorzien van een echte Orange Live-Box. Moet ik ze nog even aan de telefoon vragen om wat ik vertel te bevestigen? Of kunt u dat zelf nagaan? Veel gebel met hierarchisch hogerop en met hogere technische wezens. Lang gewacht, veel moeten praten, toch gekregen.
Kortom, dat soort gegevens zou toch ook heden nog ergens moeten staan. Via een website als Degrouptest krijg ik nu om de een of andere reden helemaal niets te zien. Je zou eens met het bekende toverwoord éligibilité moeten zoeken naar websites die wat kunnen/willen/mogen vertellen over de geheimen van afstanden en gebruikte draaddiktes. Ook Ariase was in het verleden behoorlijk goed geïnformeerd.
28 Apr 2020
Jako
Orange gebruikt "Dynamic Line Management". Volgens Orange zorgt dat voor een optimale prestatie van de lijn en vanuit Orange gezien klopt dat. DLM duwt bij elke (ver-) storing de maximaal haalbare snelheid een stukje naar beneden waardoor de klant steeds langzamer internet krijgt. De klant merkt daar niet veel van, die is al blij als de lampjes op het modem aangeven dat de verbinding werkt en belt niet naar de klantenservice. Dat laatste is de hele opzet van DLM.
Maar DLM regelt de snelheid nooit meer ophoog.
Mocht de verstoring zijn verholpen, vanzelf of door ingrijpen van een techneut ergens in het traject naar de klant, dan blijf je die lagere snelheid behouden totdat je daarover een klacht indient en je de andere kant er van weet te overtuigen dat de snelheid hoger hoort te zijn.
Vroeger kon je een formulier invullen op de website van Orange om DLM uit te laten schakelen. Dat werd zonder mankeren binnen enkele uren uitgevoerd waarna de ADSL snelheid weer normaliseerde. Dat formulier blijkt niet meer te bestaan, je moet nu met Orange via de chat in discussie om DLM uit te laten schakelen. Zie de uitleg van Orange hier.
Dat is vermoedelijk ook de verklaring waarom de buurman van Roel na het overstappen ineens sneller internet kreeg: SFR knijpt de verbinding niet. De SFR klant kan op zijn modem zelf instellen of hij "zo stabiel mogelijk" internet wil of "zo snel mogelijk" dan wel daartussen in.
Toen ik, inmiddels 3 jaar geleden, ben overgestapt van Orange naar Red-By-SFR ging mijn factuur omlaag van €45,- naar €15,-/maand en de snelheid omhoog van 8 naar 18 Mb/s. Duhh.
28 Apr 2020
Rob van der Meulen
@ Jako, Roel, DLM & omstreken. Grappig dat in het analoge modem tijdperk (inbellen over de telefoonlijn) de manual van een 56K modem van U.S.Robotics al bijna achteloos het volgende wist te melden:
" Online Fall Back/Fall Forward. A feature that allows high-speed, error-control modems to monitor line quality and fall back to the next lower speed in a defined range if line quality diminishes. As line conditions improve, the modems switch up to the next higher speed. "
Het V-90 protocol bracht ons eerder al wat meer continuiteit in de analoge verbinding met een "fall-back" mode. Daarna in het V.92 protocol (november 2000) opgeplust met een "fall-forward" mode: ......adaptive techniques that enable the modems to achieve close to the maximum data signalling rates the channel can support on each connection."
Dat zou twintig jaar later toch ook moeten kunnen denk je dan. Waar een wil is, is een weg. Een tijdelijke storing in de verbindingskwaliteit zou toch niet mogen resulteren in een permanente non-intelligent lockdown.....
28 Apr 2020
Rob van der Meulen
@ Roel, wat de lengte van de telefoonbedrading betreft, de section en de affaiblissement dit overzichtje.
28 Apr 2020
Jako
28 Apr 2020
pino
Bij de regroupement van France Télécom en het opzeggen van de télephone fixe de Livebox opnieuw geïnstalleerd. Bij het aansluitpunt trof ik deze driepoot aan. Ik wist niet wat het was en heb dat ding verwijderd. Alles deed het nog. Is dat de Module RC ????
28 Apr 2020
pino
@ Rob, ik heb dat ding bewaard voor het geval dat ik dat weer terug moest plaatsen , maar hij kan nu dus de poubelle in... merci beaucoup....
28 Apr 2020
Rob van der Meulen
@ Pinot, dat is inderdaad een potentiële boosdoener, behorend tot het analoge patrimoine van France Télécom. In de moderne aansluitpunten zit een tweebenige versie. Daarmee wordt voor testdoeleinden een belasting aan het eind van de telefoonlijn - vanuit de centrale gezien - aangesloten. Een meting van daaruit ziet alleen die RC combinatie, niet wat er in huis aan bedrading en equipment aanwezig is. Die wordt door het insteken van een losse telefoonstekker in de DTI nieuwe stijl nl. afgekoppeld. En wat zit er in zo'n module RC? Een serieschakeling van een condensator van 2,2 μF (micro-Farad) en een weerstandje van 20 kΩ.
28 Apr 2020