Dag- nachttarief: nog steeds de moeite waard?

Hoe je de elektrische boiler aan moet sluiten met een contacteur jour/nuit is een vraag die regelmatig voorbijkomt. De veronderstelling is dat wanneer er een aantal stevige stroomverbruikers in huis zijn, ook elektrische verwarming, dat dan nog steeds de option HP/HC (heures pleines/heures creuses) een verstandige keuze is.

Iets minder vaak wordt de vraag gesteld: is dat nog steeds op jaarbasis de goedkoopste variant? In augustus 2010 kwam er verandering, de EDF begon het dag- nachttarief minder aantrekkelijk te maken. Ooit met kracht gepropageerd in de naoorlogse jaren, de elektriciteitsvoorziening was nog wat magertjes en de industrie die toen nog lang niet overal 24/24 draaide moest overdag natuurlijk wel van stroom worden voorzien. Door de huishoudens de nachtelijke uren in te lokken voorkwam je overbelasting van het stroomnet overdag en kon tevens de capaciteit van de elektriciteitscentrales in de kleine uurtjes naar dankbare klanten worden geleid, de goedkope daluren. Met de komst van de kerncentrales - nu 58 stuks - werd dit leveringsmodel met enthoesiasme voortgezet. Een kernreactor laat zich immers niet gemakkelijk terugschakelen naar een tweede of eerste versnelling: die draaien altijd aan de bovenkant van hun vermogen. Geen land met zo veel elektrische verwarmingsradiatoren als Frankrijk, stookt u maar, de kWh prijs is de laagste van Europa. En zeker voor alle werknemers en oud-werknemers van de EDF: die betalen slechts 10% van de normale prijs......

Nu er tegenwoordig landelijk 24 uur per dag continu enorme hoeveelheden elektrische energie worden verbruikt is dat goedkope lokkertje van vroeger langzamerhand iets dat uit de tijd begint te raken. Tenminste, dat is mijn persoonlijke inschatting van de drijfveren van de EDF om dat HP/HC tarief geleidelijk aan duurder te maken. Alleen grote gezinnen met dagelijks draaiende wasmachines, huizen met elektrische verwarming (accumulateurs, elektrische vloerverwarming) en een chauffe-eau électrique, huishoudens dus met een groot deel van de verbruikte kWh in de goedkope uren, die zullen er voordeel bij hebben. 

Sinds 2010 schuift het steeds meer op in de richting die op deze website wordt beschreven. Je zult het van geval tot geval moeten uitrekenen. In 2018 werd hier al aardig wat rekenwerk verricht. Voor een relatief kleine 6 kVA aansluiting kwam het er toen op neer dat minimaal 45% van je jaarlijkse verbruik in die goedkope uren moet plaatsvinden. Anders weegt het niet op tegen de hogere abonnementskosten. Zeker voor een tweede huis de moeite waard om eens door te rekenen, want een groot deel van de elektrarekening bestaat tegenwoordig uit vaste lasten: transport en steeds meer aparte taxes voor goede doelen. Op de jaarrekening tikt het aantal verbruikte kWh dan niet echt aan. Option de Base, de moeite van het overwegen waard.

  • Roel

    Via de consumentenorganisatie QueChoisir heb ik meegedaan aan de campagne "Énergie moins chère ensemble". Dat leverde sowieso een interessante besparing op ten opzichte van mijn bestaande EDF-contract. Ook heb ik toen eens kritisch gekeken of ik het dag/nachttarief (option Heures Pleines/Heures Creuses) wel zou voortzetten. In mijn geval zou dat een voordeel op van €7 per jaar opleveren t.o.v. een option Base contract. Maar dat voordeel van €7 per jaar levert me wel meer "stress" op dus ik heb nu een Base contract en gebruik alle apparatuur nu op de momenten die mij het beste uitkomen.
    Ter info: 12kVa contract, 6.650 kWh/jaar waarvan 51% HP en 49% HC. Alle apparatuur elektrisch, inclusief vloerverwarming via een air-eau warmtepomp.



  • Overleden

    Theodora Besse


    Zolang als ik hier woon (1-1-2009) heb ik basistarief gehad. Ik heb absoluut geen zin om  midden in de nacht de was te doen of steeds bij te houden op welke dagen dat voordeliger is. De electriciteit is in Frankrijk al zo goedkoop! Moet ik dan ook nog m'n leven laten regelen door Total Directenergie? Ik kijk wel uit!

    Alles werkt electrisch bij mij, zowel koken als stoken. Toen een paar jaar geleden steeds de stroom uitviel als ik iets extra's deed, heb ik van Enedis een 9 kV aansluiting gekregen. Iets duurder, maar geen ergernis meer. Wat veel in verbruik scheelde was de aanschaf van een PAC, reversibele warmtepomp air-air. 's Winters warm, 's zomers koel. Ook het vervangen van halogeen en gloeilampen door LED maakte veel uit in electraverbruik.

  • Herman

    Het scheelt weel degelijk. De stress begrijp ik niet, de warmwater boiler in de kelder gaat automatisch aan bij het nachtsignaal en ook weer automatisch uit. De vaatwasser zetten we om 22.30 aan en staat keurig de volgend ochtend te wachten tot ie leeggehaald wordt. De wasdroger en de wasmachine zijn aangesloten op een tijd klok. Allemaal nul moeite dus.

  • Wilna Maijenburg

    In 2018 heeft dit abonnement mij nog altijd 100€ opgeleverd. Ik ben 25€ meer kwijt aan het abonnement, maar bespaar 130€ op het verschil in prijs. De boiler gaat via de tijdschakelaar, na 9 uur gooi ik er een was in, die gaat of gelijk in de droger of de volgende dag aan de lijn. Afwasmachine draait ook na 9 uur. Maar mijn verbruik op nachttarief is bijna het dubbele van het dagverbruik. Wij gebruiken de elektrische verwarming zelden, maar koken en bakken elektrisch en dat is altijd op dagtarief. 

  • Herman

    Ter verduidelijking: wij zitten op een triphasé aansluiting i.v.m. de elektrischeverwarmingsketel die is aangesloten op het reeds bestaande radiatorencirquite uit de gasperiode. De daluren zijn hier van 22.30 tot 6.30. Om 22.30 zet de thermostaat de verwarming uit en gaat, het circus uit mijn vorige bericht aan. simple comme bonjour. In het triphasé systeem zitten de genoemde stroomvreters verdeeld over drie groepen. Een groep hebben vrij omdat de ketel 15kwh aan kan dat zijn drie elementen van 5kWh, maar waar wij een element hebben uitgeschakeld omdat we met 10kWh de boel met gemak op 23° kunnen houden. 

  • Sequoia

    De vaatwasser en vooral de boiler 's nachts laten draaien op nachttarief kan ik dan nog begrijpen.. (al zou ik zelf onze vaatwasser 's nachts niet aanzetten omdat mijn nachtrust dan verstoord wordt) Maar de wasmachine niet. Dan zit die was dus half klam de hele nacht in de machine en moet je 's morgens in alle vroegte de was gaan ophangen? Dan bespaar ik die €2,- per week liever op een andere manier... Maar ieder zijn ding natuurlijk.

  • Janny O.

    Sequoia, je kunt er ook voor zorgen dat de was net aan het einde van de goedkope periode klaar is. En de vaatwasser gaat hier gewoon aan als de goedkope periode begint. We hebben dan wel een vaatwasser die fluisterstil is.

    In de zomer loopt onze warmtepomp boiler ook in de nacht. De lucht wordt uit de slaapkamers onttrokken en als koele lucht teruggevoerd. Maar of het financieel iets uitmaakt, ik denk dat Rob zijn conclusie meer bij het rechte eind zit dan Herman. We zullen binnenkort eens aan het rekenen gaan.

  • Wilna Maijenburg

    Sequoia, mijn wasmachine kan ik instellen dat hij bijvoorbeeld om 5 uur gaat wassen, dus de was zit niet de hele nacht nat in de machine. En wij hebben een afwasmachine die je amper hoort, wel zo prettig met een open keuken. Ons nachttarief loopt van 9-6, dus voordat ik naar bed ga zijn de machines meestal al klaar. 

  • Sequoia

    @ Janny, dat kan natuurlijk, maar dan is de was nog steeds om 6.30 klaar. Maar zoals ik al zei, ieder zijn ding.. Ik laat hier de wastijden liever van het weer afhangen wel zo makkelijk!

  • Jako

    @Sequoia: Wat is het nadeel voor de was dat die 'halfklam de hele nacht in de machine zit'? Denk je dat je wasgoed het koud krijgt ofzo?  Ik doe dat altijd zo, mijn machine kan er overigens ook voor zorgen dat de was pas om 06:00 klaar is. Je geeft de gewenste eindtijd in en niet de begintijd. In de winter gaat de was dan 's-morgens door naar de droogtrommel die pas de volgende nacht weer gaat draaien. Ik zie het probleem niet, de was klaagt er niet over.

    Het gaat eigenlijk ook bijna vanzelf: de vaatwasser is altijd aan het einde van de dag pas vol, wasgoed is pas vuil als die de hele dag is gedragen, de boiler gaat vanzelf aan op nachttarief etc.

    Het bespaart me ongeveer €100,-/jaar. Geen kapitaal, maar het kost ook geen enkele moeite. Je kunt dit natuurlijk eenvoudig narekenen door je verbruik van vorig jaar terug te rekenen naar een gewoon tarief 'bleu', inclusief goedkoper vastrecht.

  • Henk Rientjes

    als de zon schijnt dan doen we bijna alles via de zonnepanelen en is het bewolkt dan doen we zoveel als mogelijk is s,nachts

  • Janny O.

    Sequoia, bij mij gaat de wasmachine ook aan als het weer het toelaat. Alleen de handdoeken gaan de droger in, maar ik wilde reageren op jouw idee dat de natte was een halve nacht in de machine moet blijven. Mijn was ligt ook wel eens een uur nat in de machine. Ik denk wel dat buiten drogen meer oplevert dan in de nacht wassen en drogen.

    (Als je in de nacht wast, droog je waarschijnlijk al niet in een droger).

  • Sequoia

    @ Jako, mij lijkt het niet echt fris om de klamme was uren in de machine te laten.. Maar jij laat het dan zelfs nog een hele dag klam in de droger zitten voordat je gaat drogen? Ieder zijn ding...

  • Janny O.

    Ja, en twee wassen achter elkaar zit er dan ook niet in. 

  • Rob van der Meulen

    Over tijden gesproken: het kan verschillen. Wanneer je geluk hebt krijg je ook overdag twee uur goedkoop tarief. Op onze facture EDF staat links onderaan keurig vermeld: Heures Creuses: 2H00 - 8H00  15H00- 17H00. Hoe die toedeling per regio/dorp gebeurt valt hier op te zoeken. ENEDIS beslist, soms lukt het je tijden veranderd te krijgen, blijft een soort Bingo. De netbeheerder streeft naar een zo evenwichtig mogelijke verdeling van de belasting van het stroomnet. Per regio zijn er soms verschillende plages horaires en dat biedt dan in principe een keuzemogelijkheid. In de eerste plaats voor ENEDIS. Wanneer er in het belastingspatroon, nieuwe aansluitingen, veranderingen in het stroomverbruik van de clients, zaken gaan verschuiven dan komt het wel eens voor dat ENEDIS een aanvraag tot wijziging van je daluren honoreert.

    Het huis dat wij een kleine twintig jaar geleden kochten was eigenlijk "all-electric". Elektrische verwarming met vijf grote accumulateurs van het merk Olsberg (hier in de hoek) en zeven radiateurs/convecteurs in slaapkamers, eetkamer en badkamer. Bij elkaar opgeteld een vermogen van bijna 28 kilowatt....De vorige eigenaar had daarom graag een zware triphasé aansluiting willen hebben: de EDF wilde zich daarvoor rijkelijk laten belonen omdat er een verzwaring van het réseau noodzakelijk zou zijn: er kwam toen, begin jaren tachtig, een offerte binnen met een prijskaartje van tegen de 150.000 FFR (meer dan € 20.000).

    Hij verzon een list: dan maar de zwaarste monophasé aansluiting die de EDF bereid was te leveren (12 kVA) en een systeem van délestage (zie punt 3). In dit geval een bijna industriële oplossing, analoge procesbesturing, veel elektronica aan boord, vond ik wel interessant. Dag/nacht tarief noodzakelijk.

    Nu de accumulateurs en de meeste vermogensmodules in die délestage unit het begeven hebben (na jaren zoeken nog steeds geen schema gevonden) en we als primaire verwarmingsbron een stevige houtkachel in de séjour hebben staan zal het er om spannen of het HP/HC tarief nog voordelen heeft. Ik beken: ik heb dit bericht ook als een reminder aan mezelf geschreven: toch weer eens gaan rekenen.

  • Jako

    @Sequoia: "Het lijkt je niet fris. " Tsja, daar kan ik niks aan doen. Maar als je wasmachine zelf goed schoon is, zonder schimmels, dan is dat geen enkel probleem.

    @Janny: twee wassen achter elkaar lijkt me een gevalletje 'slecht georganiseerd', tenzij je net terug komt van vakantie.

  • Jean

    Wij hebben onlangs ontdekt dat de tijden van het lage tarief (s‘middags en s‘nachts) waren gewijzigd. Vele mensen wisten dat niet (hebben we met de buren gecheckt). Dus de boiler en de wasmachine waren niet meer op de juiste tijden geprogrammeerd. We hebben dit dus gewijzigd mbv de gebruiksaanwijzing. Gelukkig bewaren we die in een doos, je weet nooit). Vooral de boiler is wat ingewikkeld wat betreft de programmering. Maar alles is nu OK.

    dus ... !!

    Prettige feestdagen !

    Jean

     

  • Jean

    PS: wat het schoonmaken van de wasmachine betreft, wij laten de wasmachine één ker per 2 maanden één keer leeg draaien met behoorlijk wat witte azijn + bicarbonaat. Het blijft hierdoor lekker schoon !

  • Sequoia

    @ Jako, zoals ik al zei, als jij je schone was nog een dag klam wil laten en dan pas gaat drogen, helemaal prima! Ik hang de was lekker op in de buitenlucht als hij klaar is en de zon schijnt... Ieder zijn ding. En die fijne dag!

  • Janny O.

    Kom op Jako, waar slaat dat op, slecht georganiseerd. We hebben wel eens gasten, dan heb je beddengoed te wassen als ze vertrekken. Dan gaan we nog een eindje fietsen en ja, dan heb je fietskleding te wassen. En soms worden de moltons van het bed ook gewassen. 

    Dat jij het op jouw manier doet, prima, maar ga dan een ander niet vertellen dat hij/zij ongeorganiseerd is. Misschien juist meer flexibel.

  • Wilna Maijenburg

    Ik draai zelfs wel eens 3 wassen achter elkaar, prima georganiseerd. De eerste handdoekenwas gaat gelijk in de droger, de tweede truienwas op een droogrek, als laatste de lakens die 's ochtends vroeg aan de waslijn gaan. Het is maar wat je gewend bent. 


  • Overleden

    Theodora Besse


    Ik lach me dood over al die krentenwegers die een droogmachine hebben en tijdschakelaars op al hun apparaten, alleen om een paar centen te besparen. Zon en wind drogen gratis mijn was. Ik hoef geen droger aan te schaffen. Ook hoef ik geen tig tijdschakelaars te kopen, die trouwens ook stroom verbruiken (en na een tijdje vervangen moeten worden, evenals de wasdroger).

    Ik was wanneer ik wil. Ik hoef nergens rekening mee te houden, behalve met de zon. Vrijheid blijheid.

  • Wilna Maijenburg

    Theodora, bij mij gaan eigenlijk alleen de handdoeken in de droger, mijn man haat het als ze niet zacht zijn. En ik heb geen één tijdschakelaar in huis hoor. Maar op de wasmachine kan ik wel instellen hoe laat de was klaar moet zijn, dat zal inderdaad wel wat stroom verbruiken. De overige was hangt bij mij ook gewoon lekker buiten te drogen. 

  • Henk Rientjes

    ik weet niet waar jullie wonen maar hier in de Nievre hebben we een regenbuitje van twee maanden dus het droogt niet zo best 

  • Wilna Maijenburg

    Henk, ik woon bijna in de Nièvre, 10 kilometer er vanaf, in het noorden van de Allier. Bij ons regent het niet vaak, schijnt door het forêt de Tronçais te komen, die houdt de meeste regenbuien tegen. Maar ik hang in de winter de was wel vaak onder een afdak, komt de zon ook nog lekker op te staan. 

  • Henk Rientjes

    zo doen wij het ook Max

  • leo en Angela Struijk Salvetti

    Wat  meer interessant is in deze discussie....Wat is het actuele  KWH tarief  voor een jaar.

    D.w.z. 12 maanden kosten gedeeld door het KWH verbruik. Dan kan je je gemiddelde tarief  berekenen en vergelijken  met opgegeven dag en nacht tarieven EDF . Dan  zie je of je dure ''stroom '' hebt of goedkopere. E.e.a wordt zeker beinvloedt door meer of minder gebruik te maken van nacht tarief.  De opgaven op Mon espace bij EDF helpt daarbij .


  • Overleden

    Theodora Besse


    Wie nog steeds bij EDF is, is sowieso een dief van z'n eigen portemonnee.


  • Overleden

    Susan

    gewoon de hele winter niet wassen is dat een idee?

  • Corrie van Poelgeest

    @Susan jakkes ..

  • Jako

    @Theodora: Zonnig en droog is hier al drie maanden niet meer voorgekomen. Buiten wordt de was dus niet droog. Dan zou het wasgoed nu al drie maanden nat buiten hangen.

    Jij doet moeite om geld te besparen door over te stappen op een andere provider met het risico op een administratieve chaos, een hoge voorheffing en eeuwige uitstel van de verrekening.

    Anderen houden het simpel en automatiseren hun verbruik zonder risico en zonder moeite en besparen op die manier. Wie zonnepanelen of wind kan gebruiken zal juist het piekverbruik zetten als daar aanbod van is. Modern witgoed kan dat automatisch doen.

  • Henk Rientjes

    wat zijn de goedkoopste leveranciers van stroom dit lijkt me ook een leuke discussie ipv hoe laat we moeten wassen

  • Roel

    @Henk: op https://www.quechoisir.org/comparateur-energie-n21201/ kun je kijken welke leverancier in jouw situatie de goedkoopste is. Ook kun je daar "spelen" met option Base versus option HP/HC.

  • Roel

    @Jako: je schrijft "Zonnig en droog weer is hier al drie maanden niet voorgekomen". Dat doet me denken aan de Nederlanders die zeggen dat het in Nederland "altijd" regent. Deze site bewijst het tegendeel. En deze link laat zien dat er komende week in ieder geval eindelijk droog weer is in jouw departement ;) 

    Overstappen naar een andere provider is tegenwoordig echt niet zo ingewikkeld en risicovol als jij denkt. Ben zelf net overgestapt. Dankzij Linky hoefde ik geeneens mijn meterstanden door te geven. Het maandelijks voorschot mocht ik zelf bepalen en EDF heeft het bedrag van hun laatste factuur al overgemaakt. Simple comme Bonjour!

  • Janny O.

    En wat blijkt bij QueChoisir? We zijn met nachttarief 50 euro per jaar meer kwijt. Dat is toch het makkelijkste om achteraan te gaan. Bedankt Rob en Roel.


  • Overleden

    Theodora Besse


    Jako, je weet duidelijk niet waar je het over hebt. Van "administratieve chaos, een hoge voorheffing en eeuwige uitstel van de verrekening" heb ik nooit iets gemerkt. Integendeel. Administratief liep het overstappen op rolletjes, de voorheffing ging vergeleken met EDF meteen met €50 per maand omlaag en de verrekening, als die er is, wordt meteen uitbetaald.

    TotalDirectEnergie heeft alleen niet zo'n fraaie maandelijkse berekening van het verbruik als EDF op haar site heeft. Maar iedere eerste van de maand kijk ik zelf en noteer de meterstand, vergelijk die met dezelfde maand van het jaar ervoor en ben steeds weer uitermate tevreden.


  • Overleden

    Susan

    bij de laatste rekening van de EDF was er een tabel meegestuurd  mijn electra gebruik was niet toegenomen , maar de rekening was een stuk hoger door allerlei belastingen en dat geldt  toch voor iedereen .


  • Overleden

    Theodora Besse


    Klopt Susan, ik moet per maand €5 meer betalen dan voorheen door taxeverhoging.

  • Janny O.

    Theodora, als wij over zouden gaan zou dat 100 euro schelen. Dat het verschil bij jou op 600 euro zou komen vind ik wel heel erg veel. Wij verbruiken ongeveer 11.000 kWh.