Electrische peugeot partner

Ik vraag me af of er onder de leden van dit forum iemand is die ervaring heeft met de Peugeot Partner TeePee electrique. Dit model wordt door menig peugeot-dealer voor een "afbraak"-prijs aangeboden. De nieuwwaarde ligt rond de 30.000€ maar je vindt ze al vanaf 16.000 €, nieuw met een paar honderd kilometer op de teller en 1 à 2 jaar oud: showroommodellen die kennelijk niet verkopen. De autonomie is gering (170 kilometer op een volle accu, misschien in de praktijk slechts 125 km). Maar toch: veel luxe, veel ruimte en spotgoedkoop.

  • Rob van der Meulen

    Nee, nul-komma-nul ervaring met deze Peugeot. Toch een paar opmerkingen, voor de vuist weg. Die actieradius: en wanneer het 's winters gevroren heeft? Accu's hebben dan aanzienlijk minder te bieden, je zet de verwarming aan, misschien al meteen voor het starten om de bevroren ramen te ontdooien. Van 170 km op de folder naar 125 km in de praktijk en dan bij temperaturen onder nul naar de 80 km? Ik fantaseer maar wat. Ik kan al moeilijk wennen aan m'n benzine auto, zeker om de 600 km naar de pomp, voorheen een Tdi diesel: 1000 km.

    Mij bekruipt met zo'n uiterst beperkte actieradius dan het gevoel als in de begintijd van LPG: voor het begin van de rit met militaire precisie de route plannen, de kaart erbij pakken om te zien waar je kunt tanken. Rekening houden met sluitingstijden, sommige LPG stations op zondag dicht.

    En dan nu: denk je het in je voorbereiding goed voor elkaar te hebben kom je bij de laadpaal waar je hoop op is gevestigd. Buiten werking wegens een technisch probleem. Aanbellen bij onbekenden of ze een verlengsnoer voor je willen uitrollen? En laat je de auto bij zo'n defecte laadpaal staan omdat verder rijden verkeerstechnisch misschien gevaarlijk zou kunnen worden, dan krijg je een stevige boete omdat je niet aan het laden bent, ten onrechte sta je daar dan geparkeerd volgens de (Amsterdamse) logica van gretige bonnenuitschrijvers. Zo'n defecte laadpaal hoort niet thuis in het rijtje verzachtende omstandigheden. Kortom: volgens mij zit je dan toch niet echt ontspannen achter het stuur: haal ik het wel of niet?

    Wil je verder dan die papieren 170 km van de Peugeot dan wordt het toch kassa: de Hyundai Kona electric kost nieuw met zijn 482 km actieradius € 10.000 meer dan de listprice van deze Peugeot. Een hybride Mitsubishi Outlander, nog meer ruimte, is in Nederland tweedehands tegenwoordig ook wat meer binnen financieel bereik gekomen voor de particuliere rijder.

    We kunnen er natuurlijk geen ANWB vergelijkende autotest van maken of bepaalde merken niet noemen. Niet helemaal verrassend, de Toyota Prius. Er staat er hier een bij mij in de buurt die al wat ouder is. Pas gepoetst ziet je de jaren er niet aan af, ook niet dat er al 300.000 km op de teller staat. Naast de reguliere onderhoudsbeurten nooit iets bijzonders aan verspijkerd. Rijdt als een zonnetje. 

    Mijn persoonlijke advies: krijg geen dollartekens in je ogen bij het zien van het prijsverschil tussen de cataloguswaarde en het bedrag waarvoor ze nu worden aangeboden. M.i. is er keuze genoeg. Don't you hurry, neem de tijd voor een vergelijking met wat er nog meer te krijgen is.

  • eric lambregts

    @Rob: bedankt voor je reactie, waar ik zoals je al aangaf inderdaad niet zoveel mee kan. Jouw overwegingen komen mij wat gedateerd over: kijk op een van de op internet te vinden laadpaalkaarten en het beeld wordt al anders. Bij ons in het departement (47) bijvoorbeeld vind je in ieder dorp nu al een laadpaal. Ik zou met een auto met geringe actieradius ook niet zo snel naar Nederland (overigens het land met de grootste laadpaaldichtheid) gaan rijden. Ik ben meer geïnteresseerd in de kleine trajecten binnen een straal van pakweg 50 km. Het LPG-verhaal is mij wel bekend: in de jaren 70 en 80 ben ik heel Europa doorgetrokken met mijn LPG-camper, o.a. langs de enige tankplaatsen in Griekenland en Zweden. Echter: dat was geen probleem, je had immers altijd nog je benzine-reserve. Groet. Eric
  • Rob van der Meulen

    Verschil in perspectief: 95% van mijn kilometers zijn (zeer) grote afstanden.

  • eric lambregts

    @Rob: nog een vraag: kun jij me uitleggen waarom Anton Noe mijn vraag heeft ondergebracht bij de rubriek vervoer? In de rubriek "algemeen" zou mij bereik groter zijn, denk ik. Groet. Eric
  • Rob van der Meulen

    Eric, ik weet eerlijk gezegd niet of dat op deze website erg veel uitmaakt: je staat een paar dagen op "la une" van dit forum en daarna schuif je langzamerhand uit zicht met een bericht. Voor het later terugzoeken zou het misschien nog wat uitmaken. Ik ga het later op de avond eens uitproberen met wat zoekopdrachten. 

  • eric lambregts

    @Rob: OK, bedankt alvast!
  • Rob van der Meulen

    Eric, de bewoners van outre-Rhin hebben de benzine versie van de Peugeot Partner TePee uit elkaar geschroefd. Zegt misschien iets over de carrosserie, nog geen vergelijkbare test van de elektrische versie gezien.

    Over Anton's keuze, het is ook voor mij gokken, kom ik waarschijnlijk bij hetzelfde uit als jij bedacht zult hebben: autotechniek ligt op het eerste gezicht dichterbij "vervoersvragen" dan bij de rubriek "algemeen". 

    Er zijn websites waar een vrij fijnmazige onderwerpen structuur wordt gehanteerd. Bij deze Britten zou jouw bericht waarschijnlijk in de rubriek "Owning a vehicle and driving in France" terecht zijn gekomen. Sterker: de plaatser kan bij het software pakket waar dat forum op draait zelf de keuze maken welke vraag hij/zij waar wil stellen. Het NING platform waar Nederlanders.fr op draait steekt heel anders in elkaar.

    En er zijn natuurlijk ook gespecialiseerde forums voor alles wat met automobieltechniek te maken heeft. Met enige regelmaat koop ik Franse autobladen die in hun gründlichkeit niet onderdoen voor Duitse bladen als "Autobild" en "Auto und Motor Sport". In dat soort vakbladen, en bij de ANWB, valt natuurlijk ook heel wat aan praktijkervaringen terug te vinden.

  • eric lambregts

    @Rob: dank, dank, dank! Eric
  • Rob van der Meulen

    Eric, het zal je niet verbazen, ik ben weer eens het Kanaal overgestoken. Ik denk dat dit de aardigste test van de elektrische Partner is, behoorlijk volledig. Ondertoon: wat verouderd ontwerp uit 2015. Als ex diesel liefhebber (in een ver verleden verslaafd geraakt) ben ik zoals je al hebt gemerkt wat bevooroordeeld, maar toch durf ik het aan deze passage te vermelden: "Either way, the real-world driving range of the Peugeot is likely to be around 70 miles in ideal conditions."

    De Franse autobladen die ik nog op het netvles had zijn  "Occasions mag" en "AutoPlus occasions". De exemplaren die ik hier heb liggen gaan van 2012 tot 2016, dus merendeels "old school" techniek.

  • eric lambregts

    @Rob: Alweer bedankt, je verricht een hoop onbetaald werk voor me. Overigens: "old school"-techniek is voor mij geen probleem, immers de kinderziektes bij nieuwe modellen zijn overwonnen. Ik rijd nu in een diesel Renault kangoo uit 2007, zit inmiddels op bijna 300.000 km, en nooit noemenswaardige problemen gehad (rustige rijstijl, goed onderhoud, gemiddeld 1 op 20 à 22, etc.). Ik zoek dus niet de nieuwste techniek en modellen, die ik overigens ook niet zou kunnen betalen. Ga misschien binnenkort eens zo'n goedkope nieuwe electro Partner bij een Peugeotgarage die hem graag kwijt wil (denk ik) uitproberen. Die engelse test betrof de bestel-uitvoering, natuurlijk altijd wat meer basic en lawaaiig. Groet en nogmaals bedankt! Eric
  • Rob van der Meulen

    Eric, er schiet me nog één opmerking te binnen. Van diverse overstappers naar hybride of helemaal elektrisch rijden hoor ik dat ze zo nu en dan gestoord worden van de kerstboomverlichting. Allerlei visuele en audiosignalen die menen je van iets heel belangrijks op de hoogte te moeten stellen. Allemaal bedoeld om de veiligheid te verhogen, maar ondertussen het risico van het tegendeel oproepend. Wat is er nu weer aan de hand? Staat het op pagina 53 van de manual of pagina 214? De rust van alleen een temperatuurmeter, oliedrukmeter en laadcontrole lampje is klaarblijkelijk voor de tijdgenoten van Fred Flintstone.

    Slager, mag het een onsje minder zijn? Meestal niet, want de instellingen laten het niet toe bepaalde functies uit te schakelen. Misschien meer een punt van aandacht in het duurdere segment waar de veel betalende kopers verwend worden met vele "features". Bij de aflevering krijg je basisonderricht: een hoge priester in witte medicijnmannen jas komt naast je zitten om de basishandelingen uit te leggen. Anderhalf uur later is alles achter de rug. Daarna een cursus short memory opfrissen. Tijd voor een nieuwe "Mothers race"?

  • M. Van Heijningen

    Goedenavond,

    Wij hebben er één gekocht. Mischien een iets andere uitvoering. 3 plekken voor en de rest raadruimte. Voor ons perfect. Maar inderdaad meer dan 120 km autonomie moet u niet op rekenen. En met de kachel aan 80 hooguit.   De garage heeft daar bij de verkoop nogal vaag over gedaan met de hoop dat we geen moeilijke vragen gingen stellen. Niet erg correct. Maar we zijn toch heel tevreden. Vooral met een prime van 5000 voor  de inruil van onze oude diesel. het is even wennen en gewoon een dikke jas aan.  En we rijden en werken er heerlijk mee. 

    Als u nog vragen hebt hoor ik het wel. 

  • Sequoia

    Dan koop je dus voor €16.000,- een spiksplinternieuwe bolide, en dan moet je in de winter met beslagen ruiten, een winterjas aan en de muts op gaan rijden omdat je anders op en neer naar de liddl niet haalt?? Het is maar waar je aan wilt wennen....

  • eric lambregts

    @Sequoia: bedankt voor je bijdrage, maar daar koop ik dus niets voor. Die Lidl ligt wel erg ver weg bij jou en ik denk dat je in de winter in iedere auto begint met je jas aan, tenzij je een superdure voorverwarmde Volvo o.i.d. rijdt.
    @v.Heijningen: ook zeer bedankt! was dat ook een nieuwe, afgeprijsde Partner of een occasion? Welke garantie kreeg je? Wat zijn je ervaringen met opladen: thuis (stopcontact of wallbox, hoe lang) of laadpalen? en wat ben je zoal kwijt aan electrakosten? In de modellen die ik bekijk zit ook een "préconditionnement thermique": voorverwarming 's ochtends terwijl de auto nog aan het stopcontact zit (interessant nietwaar Sequoia), zit dat er bij jou ook in? Goed alvast wat vragen, misschien komen er nog meer bij me op. Alvast bedankt voor je reactie! Eric
  • M. Van Heijningen

    Beste Eric,

    Het was een nieuwe afgeprijsde auto. De garantie is 1 jaar. Op de batterij is 7 jaar garantie. Het opladen doen we nu in een gewoon stopcontact thuis en dat duurt 8 uur. Maar dat schijnt met de helft korter te kunnen met een speciaal stopcontact. Ik weet nog niet hoeveel we aan electrakosten kwijt zijn omdat we hem pas net hebben en dus nog niet duidelijk is hoeveel we meer aan electra hebben gebruikt. Het systeem van voorverwarmen ken ik niet. Maart tijdens de verkoop van de auto was het boekje kwijt en die hebben ze opnieuw besteld. Volgende week zal ik het boekje in huis hebben en wie weet ontdekken we nog meer mogelijkheden.  En als ik vantevoren had geweten dat hij maar 120 km autonomie had ik hem toch gekocht.   Want voor 11 000 euro electrisch rijden is een buitenkansje en we hoeven toch niet ver. 

    Ik hoor het wel als u nog meer vragen hebt. 

    Groet. 

  • Rob van der Meulen

    Over dat opladen heeft Legrand een uitvoerig verhaal opgesteld, Promotelec vat de regels wat compacter samen met nog een update dit jaar. Op heel wat websites wordt het nog korter verteld, dit is er één van. Ook via een gewoon stopcontact lopen er vrij lang stevige stromen, dus het valt aan te bevelen daar een stopcontact van een goed merk voor te installeren zo dat er al niet zit. En controleer of de bedrading goed vast zit om oververhitting door mogelijke overgangsweerstanden te voorkomen.

    De IRVE (Infrastructure de Recharge pour Véhicules Électeriques) stroomvoorziening wordt als circuit specialisé beschouwd: dus wanneer je het volgens het boekje wilt doen een aparte groep met eigen aardlekschakelaar + disjoncteur. Of een dure disjoncteur différentiel (in Nl. "alamat"). In Frankrijk krijgen ze er geen genoeg van, hoe meer van dat soort groepen hoe beter lijkt het wel.

  • eric lambregts

    @Rob: bedankt weer, ik ga het bestuderen, voorlopig staat die elektrische auto hier nog niet voor de deur. Een van de overwegingen bij het geheel is dat mijn zonnepanelen (autoconsommation) vaak meer produceren dan wij gebruiken en ik geen teruglevercontract heb (ik had geen zin in nog meer papier voor hooguit 10 cent per KwH), dus er gaat nu veel onbetaald het net in, wat beter in een auto gestopt zou kunnen worden.
  • Sequoia

    @ Eric, natuurlijk had je aan mijn opmerking weinig, maar ik zag het zo voor me dat ik het niet kon laten.... Wat ik mij wel afvraag, nu is de actieradius in de winter 80 kilometer (met de kachel aan) maar hoeveel procent gaat zo'n accu er per jaar op achter uit, en wat kost een lading van de accu?

    Persoonlijk zou ik mij veel te beperkt voelen als ik een auto bij huis zou hebben die maar 80 kilometer op een dag kan rijden, stel je gaat een keer 30 kilometer rijden en terug, en je bedenkt je 'smiddags dat je nog iets bent vergeten of je hebt een keer een noodgevalletje, dan heb je dus niks aan die auto.

  • eric lambregts

    séquoia: ja dat is natuurlijk zo, maar vergeet niet dat je de accu onderweg weer snel kunt opladen, ongeveer 30 minuten. Ik ben het met je eens dat er veel beperkingen zijn, maar alles went. Zoals ik al eerder schreef staat hier in de regio in ongeveer ieder dorp een laadpaal en ook elders breidt dat aantal zich snel uit. De accu wordt 8 jaar gegarandeerd. Over acht jaar zijn er ongetwijfeld goedkopere accu's met meer capaciteit in de handel. Voor verdere praktijkervaringen moeten we tot nu toe op dit forum bij M. van Heijningen zijn. Groet! Eric
  • eric lambregts

    @MvHeijningen: Heb je inmiddels dat boekje al ontvangen? Een paar dagen geleden hebben we besloten ook een Partner Electrique (gewoon model, geen bestel) te kopen. Showroommodel, 1000 km, 2 jaar oud, maar met twee jaar garantie (nog zes jaar op de batterij) , nieuwprijs met allerlei opties 32000€, verkoopprijs 15000€! Over anderhalve week beschikbaar. Maar ook zonder boekje! Zou op Internet te vinden zijn met gebruikmaking van het serienummer, maar dus niet te vinden. De verkoper in de garage (grote garage, Peugeot Bordeaux) gaat er achterheen. Hopelijk levert dat wat op. Ben benieuwd naar je ervaringen tot nu toe! Groet. Eric
  • M. Van Heijningen

    Het boekje is ontvangen. Ik wil niet te achterdochtig zijn maar het lijkt alsof ze het niet wilden versturen. Ik had er bij  verkoop om gevraagd. Toen was het kwijt. Na een maand had ik het nog niet in huis. Na een telefoontje hebben ze het opgestuurd. Er staat duidelijk in dat de capacitiet van de batterij 170 km is. Dat klopt dus niet. Ik heb een aangetekende brief geschreven aan de garage dat de batterij niet goed is omdat hij niet voldoet aan dat wat in het boekje staat en dat ik dus een beroep wil doen op de garantie. Ik verwacht er niet veel van want een andere batterij zou niet helpen lijkt me maar ik kon het niet laten om de brief te schrijven en ben benieuwd hoe ze reageren. Kinderachtig is het wel om zo met klanten om te gaan. Ik weet niet of je iets aan dit verhaal hebt want misschien is de batterij van de auto die je wilt kopen wel wat ze beloven maar een gewaarsuwd mens  telt voor twee. Las trouwens ook dat Litium wat voor de batterij gebruikt wordt een landschapsverwoestende industrie is in Chili. Het is moeilijk om niet schuldig te zijn in deze egoistische wereld waarin grote bedrijven de macht hebben en doen wat ze willen. Denk je goed te zijn voor het milieu met een electrische auto hoor je dit!  

  • Rob van der Meulen

    Van sommige auto's, van vóór de tijd van tectyleren (gebeurt dat nog?), was behandeling van holle ruimtes, verzinken van dragende delen, werd wel eens gezegd: roest al op de folder. De laatste serie Simca's bijvoorbeeld. Met benzine auto's en dieselauto's bleken de standaard verbruikstests ook al decennia optimistischer dan de praktijk. Iedereen nam die cijfers dan ook met meer dan één korreltje zout.

    De geschiedenis herhaalt zich in het elektrische tijdperk: zelfs een heel duur merk blijkt de beloftes niet waar te maken. Net zoals met software van tegenwoordig is de eerste versie eigenlijk niet deugdelijk. Voorheen, er was geen internet om snel wat patches of een versie twee aan de kopers te sturen, moest je er wel voor zorgen dat je een goed doordacht programma op de markt ging zetten.

    Deze poging van Peugeot om met een soort "jumpstart" aan boord van de elektrische auto productie te springen is m.i. niet meer dan een testperiode die niet vooraf is gegaan aan het op de markt brengen, maar veel te vroeg aan de klanten is verkocht. Om daarmee tevens te pogen de roetvlekjes van de vele (uitstekende) dieselmotoren van dat merk weg te poetsen. In de hoop dat er daaronder plotseling groene ecologische verantwoorde lak te voorschijn komt. Maar zo werken die dingen niet. 

  • eric lambregts

    @M.van Heijningen: wat dat laatste betreft heb je gelijk, maar je kunt ook stellen dat de hoeveelheid lithium gebruikt voor jouw batterij opweegt tegen de hoeveelheid vervuilende brandstof die je anders de komende jaren zou gebruiken en dat je dus toch iets doet voor het milieu. Je vervuilt natuurlijk ook de lucht niet meer met uitlaatgassen. Wat betreft die batterij: de autonomiegegevens die je voor elektrische auto's op allerlei plaatsen kunt opzoeken zijn altijd theoretische laboratoriumgegevens. Ik had in diverse praktijktestgegevens al gelezen dat die altijd voor alle auto's te optimistisch zijn. Voor de Partner kwam men in praktijktesten niet verder dan zo'n 125 km. De verkoper wees mij daar in mijn geval ook op. Hij zei me ook dat de modelhandleidingen allemaal op internet te vinden zijn (ik heb hem inderdaad nu ook gevonden), maar hij zou ook nog achter een papieren versie heen gaan. Ben toch benieuwd naar je verdere ervaringen. Groeten. Eric
  • eric lambregts

    @Rob vd Meulen: interessant artikel, maar natuurlijk niets nieuws onder de zon: ook voor benzine en dieselauto's kloppen die mooie verbruikscijfers die je in advertenties ziet staan nooit in de praktijk. Ik denk zelf dat het elektrisch autorijden voor mij weer een beetje avontuurlijk wordt en onthaastend. En natuurlijk je route goed plannen, net als met mijn LPG-camper in de veertig jaar geleden. We gaan het zien, maar om te klagen dat je met je I-Pace niet twee keer Nederland kunt doorkruisen is natuurlijk een luxe-probleem.
  • Rob van der Meulen

    Eric, goed, inderdaad een luxe-probleem met die auto. Met andere auto's uit het VK had ik overigens ook al problemen. Door naar een poging de waarheid achter de verbruikstests te achterhalen, gewoon karren met die handel onder streng gecontroleerde test condities en zien wie het verste komt. Klinkt zo eenvoudig, toch is de testpraktijk moelijker. Rijstijl, verkeersdrukte, weersomstandigheden.

    Wat dat vervuilen van de lucht betreft: op lokaal/regionaal niveau heb je volledig gelijk. Het probleem is echter dat je de uitstoot verplaatst naar de elektriciteitscentrales. Fijnstof als gevolg van slijtende banden blijf je houden, dus de rekensom is uiteindelijk behoorlijk complex. Het zuinig omgaan met schaarse grondstoffen (lithium, beperkte wereldvoorraden) is nog een ander aspect. De Internationale Arbeids Organisatie in Genève zal ongetwijfeld ook wel iets op te merken hebben over de arbeidsomstandigheden waaronder dat soort grondstoffen worden gewonnen om ons in het westen een gevoel van schone handen te geven.

    Een toeristisch uitstapje, het jaar is 1975, we beklimmen met een gids - touwen, spikes etc. - de grootste gletsjer van Europa, de Jostedalsbreen in Noorwegen. Langs gapende kloven, fraai diepblauw ijs in de onderste lagen, stap voor stap lopen. De gids stond stil en zei: kijk nu eens even naar de sneeuw en het ijs hier. Wat van een afstand blinkend wit leek in de zonneschijn was overtrokken met een wat vettige lichtgrijze, hier en daar zwartige laag. In Oslo hadden ze het allemaal onderzocht in het laboratorium. Ze konden exact de "footprint" traceren van de hoogovens in het Duitse Ruhrgebied, onze IJmuidense hoogovens en de diverse Engelse hoogovens. Jullie denken door steeds hogere schoorstenen te bouwen van het probleem in eigen land af te zijn, maar wij krijgen hier van alles via de hogere luchtlagen toegewaaid. Door die donkere laag weerkaatst de gletsjer het infrarood van de zon steeds minder goed en smelt steeds sneller af. Wanneer ik onze vakantiefoto's bekijk zie ik dat deze gletsjer waarvan je de voet meteen kon bereiken na een boottochtje over het gletsjermeer nu minstens een half uur à drie kwartier lopen vergt voordat je het ijs kunt aanraken. Ook de zogenaamd groene biomassa centrales, vervuilender dat de fossiele centrales waarover nu de eeuwige banvloek is uitgesproken, gaan onze elektrische auto's niet van groene energie voorzien. Het hout van een grote boom stook je in een oogwenk op, het duurt wel honderd jaar voordat er een vervanger is gegroeid. Houtafval dan per schip uit Zuid-Amerika laten aanvoeren? De Vattenfall oplossing voor de plannen in Diemen. Lijkt me ook niet echt een oplossing.

    Ooit pionierde ik met zonnepanelen, m'n volgend auto zal ongetwijfeld een hybride of volledig elektrische zijn, maar op dit moment nog even niet. 

  • Rob van der Meulen

    Wat klachten over de actieradius betreft zijn er sommigen die de gang naar de rechter wagen. Soms met succes zoals in dit voorbeeld uit de Nederlandse jurisprudentie.