Informatie over een te oude ? telefoonkabel van Orange in de tuin

Hallo allemaal,

Ik heb een vraag over een telefoon van Orange kabel in de tuin.We wonen hier nu bijna 9 jaar en nooit hebben we enig probleem gehad met onze vaste telefoon van Orange, totdat zij enige maanden gelden besloten hebben om onze analoog aansluiting te vervangen voor een digitale., dat gaat dus vanuit hun kantoor .Ook hebben ze ons een livebox geleverd voor alleen maar de telefoon, die ook niet werkt vanwege onze dikke muren maar dat is een ander probleem. Twee keer is er iemand van Orange geweest die dan wil weten waar onze kabel het huis binnen komt, dat is dus nergens te zien.Nu zeggen zij gezegd dat we een nieuwe kabel moeten laten aanleggen ,hiervoor moet er een geul gegraven worden van ongeveer 120 meter, wat een dure grap is omdat de afstand zo lang is en omdat de bodem hier heel veel stenen bevat. Nu hoop ik van harte da er iemand is die hier ervaring mee heeft of misschien is er wel een hele andere oplossing .

Met vriendelijke groet,

Marie-Louise van den Bos


  • Overleden

    Susan

    hier gaat de telefoonkabel van paal naar paal in de lucht  en dan het huis in , je moet toch kunnen zien langs een muur waar die kabel naar binnen gaat als het via je tuin gaat?

  • Rob van der Meulen

    Marie-Louise, het lijkt er haast op of er een onderaannemer is langs gekomen die graag nog een extra (lucratieve) klus erbij wil hebben. Dat soort types heb ik al vaker pogngen zien doen om argeloze buitenlanders wat aan te praten. Het lastige is dat die 130 meter telefoonbekabeling zo te lezen zich ergens op jullie eigen terrein moet bevinden. Een raccordement sousterrain. Maar ergens bij de erfafscheiding moet dan toch een aansluitpunt zijn vanuit het Orange telefoonnet. En ergens moet die telefoonbedrading jullie huis binnenkomen. En tussen die twee punten loopt jullie telefoonbedrading. Hoe moeilijk kan 't zijn. Wanneer je tot nu toe een analoge telefoonverbinding hebt gehad, dan moet er toch een prise téléphonique zijn of een aansluitpunt van voorheen France Télécom, getooid met de naam DTI.

    Orange wil inderdaad graag dat bij de klant zoveel mogelijk alles ondergronds gaat. Op het platteland is het dan meestal een overgang vanaf een vijf meter hoge paal naar beneden toe. Of rechtstreeks de grond in en daar via een groene (telecom) gaine de kant van het huis uit, of via tussenkomst van een apart telecomkastje bij de erfafscheiding.

    Orange heeft in dit document aangegeven hoe zo'n ondergrondse raccordement er uit moet zien. Maar dit document richt zich primair op nieuwbouw, dit schrijven ze er zelf over:

    Le raccordement d’une maison neuve au réseau téléphonique public peut nécessiter des travaux de génie civil qui peuvent être le cas échéant importants."

    Goed, we hebben hier te maken met een al langer bestaand huis en een reeds bestaande aansluiting. Bovendien: is daarmee de veel eenvouderige aansluiting, door de lucht zoals Susan die beschrijft, iets uit het verleden dat nu niet meer zou mogen? Nog wat zitten bladeren in mijn documentatie en in 2014 aangekomen lees ik dit, Orange zelf aan het woord:

    Toutefois, une desserte aérienne reste possible sous réserve d'une hauteur de raccordement en façade supérieure à 4 m du sol et de l'autorisation du gestionnaire de voirie.

    Ik zou voorlopig maar even voet bij stuk houden en je verbazing er over uitspreken dat een high-tech bedrijf als Orange niet eens in staat is een al langer bestaande telefoonbedading die naar ik aanneem altijd heeft gefunctioneerd op te sporen. Ga maar eens bij de burgemeester langs, er zullen meer mensen zijn die geconfronteerd worden met problemen bij de overgang van het oude analoge telefoonnet naar internetachtige verbindingen. 

    Orange heeft het publiek wijs gemaakt dat dit in alle gevallen gaat lukken. Mooi niet: wanneer je te ver weg zit van de telefooncentrale - meer dan zes of zeven kilometer - dan wordt dat digitale adsl signaal waarmee je gesprekken getransporteerd (zouden moeten) gaan worden zo zwak dat over en uit is. 

    Mocht er in de buurt een redelijk 4G signaal te ontvangen zijn, dan zou je ook een sim, bedoeld voor een mobiele telefoon, in een zogenaamde router kunnen stoppen en daar je gewone huistelefoon op aansluiten. Om het verhaal, met alle links, niet langer te maken dan het weer is geworden moesten we dat maar tot de volgende keer bewaren. Overigens een oplossing die waarschijnlijk voordeliger is dan een "vast" abonnement bij Orange.

  • Rob van der Meulen

    Marie-Louise, voor het zoekwerk in huis nog deze foto van een aansluitpunt dat we sinds de jaren 30 van de vorige eeuw in Franse huizen tegenkomen. Die vormgeving zou dus langzamerhand bekend moeten zijn bij monteurs van Orange of onderaannemers. Weinig privatisering in die dagen, want op diverse onderdelen staat waarschuwend: "Propriété de l État".

  • helga van velsen

    Goedemorgen Marie-Louise, wij hadden 3 jr geleden plotseling geen enkel tel signaal meer. Zelfde verhaal als bij jou: oud huis, altijd prima, ver van de openbare weg, alleen bij ons is nog alles bovengronds.
    Na veel gedoe, vele techniciens die je proberen te bereiken op je mobiel terwijl er hier geen bereik is, het vervangen van de bovengrondse koperleidingen, het vervangen van 6 houten palen door metalen palen, bleken de mieren in de laatste paal afgerekend te hebben met een (meerdere?) relais. Wij hebben daar niets voor betaald. Volgens 1 technicien is Orange verplicht je een aansluiting te garanderen. Ik heb daar verder geen navraag naar gedaan, want het leek mij een kostbare klus. Of dit per departement verschilt en of het ermee te maken heeft dat wij geen mobiel netwerk hebben hier, weet ik ook niet. Maar misschien heb je er iets aan.

  • edith janzen

    Als je een alternatief voor Orange hebt, ga dan bij ze weg. Het is een rampzalig bedrijf. In alle opzichten.

  • Rob van der Meulen

    Edith, ik durf je niet tegen te spreken om te voorkomen dat ik er met een enkele muisklik op betrapt zou kunnen worden niet de waarheid te spreken. Toch een klein beetje tegengas: mijn ervaring is dat bij internet problemen het ongeveer fifty/fifty is waar de problemen zitten. Of hardware/software/modem/bedradingsproblemen bij de klant, of problemen in het telefoonnetwerk van Orange. Het lastige is dat een jaar of tien geleden ze volgens mij iedereen die een beetje verstand van de techniek had weg hebben gepromoveerd bij de eerstelijns hulp, de helpdesk. En voordat je die deskundigen te spreken krijgt moet er wel heel wat gebeuren. Bovendien: worden die helpdeskmedewerkers afgerekend op de kwaliteit van de oplossingen die ze de klant aanreiken, of het aantal klantenklachten dat ze per uur weten af te handelen (af te wimpelen)? En uiterst irritant: altijd wordt de fout bij de klant gezocht, suggereren dat er iets mis kan zijn in het réseau wordt niet op prijs gesteld. Dat maken wij wel uit. Totdat na vele interventies blijkt dat daar toch het probleem zit, chronisch gebrek aan onderhoud. Omweg: de veel adequater reagerende Engelstalige helpdesk bellen, wel lange wachttijden.

    De draadjestechniek en het onderhoud daarvan is natuurlijk voor de jongere garde binnen dat telecom bedrijf niet echt sexy: is meer een verbanningsoord of een soort huize avondrood voor de oudere garde die meent dat je problemen ook zonder muisklikken in een menu kunt oplossen.

    Verder zien we natuurlijk steeds vaker onderaannemers verschijnen, uurtje factuurtje. Die hebben er eerder belang bij nog een keer terug te komen dan in één keer alle problemen op te lossen. Op mijn werkorder staat dat ik A moet doen, dat er met B en C ook wat aan de hand is, dat gaan we nu niet meteen oplossen. Daar krijg ik of met mijn strak aansturende manager problemen mee, je gaat buiten je boekje monsieur le technicien, ik bepaal hier wat er moet worden gedaan, of ik heb als onderaannemer volgende week een vervolgopdracht minder.

    Dan wordt het nu tijd voor een praktische opmerking. Ondergrondse leidingen, het klinkt zo mooi, veel minder storingsgevoelig dan bovengrondse. Wanneer er iets misgaat, niet de grote knaagdieren die in de stedelijke omgeving nog wel eens met een shovel een hele wijk zonder stroom zetten, maar de kleine knaagdieren op het platteland, dan wordt het lastiger. Bij een kennis viel de telefoon uit. Wat bleek? Muizen hadden in haar keuken de voorraadkast geplunderd en van alles naar hun privé schatkamer vervoerd, ingang: de plek waar de groene telecom pijp het huis binnenkwam. Met een beetje hak- en breekwerk bleek tien centimeter verderop één van de twee koperdraadjes te zijn doorgeknaagd. Voor vermanende woorden als: jongens, jullie hadden toch genoeg te eten, was dat nou echt nodig? was het te laat. Dat was dus bijna een "in zicht" operatie. Zit zo'n draadbreuk midden in die 120 meter zoals daar bij Marie-Louise het geval zou kunnen zijn - wortels van bomen zijn soms ook wel eens in een speelse bui - dan wordt het lastiger. Er is handige elektronische meetapparatuur om precies te bepalen op hoeveel meter afstand het probleem moet zitten, maar dat zit niet in de standaard bagage van Orange monteurs. Bovendien zullen die in zo'n geval zeggen - tenzij die 120 meter niet over privé terrein loopt - alles wat zich achter het PDL (Point de Livraison) bevindt is niet onze business, zoekt u dat zelf maar uit, is vanuit Orange gezien côté client.

  • marie louise van den bos

    beste allemaal ,dank jullie allemaal voor de uitleg en tijd die jullie genomen hebben om alles duidelijker te maken.Susanne je schrijft dat je toch moet kunnen zien waar de kabel de tuin in gaat, eerst via een paal van Orange onder onze muur en daarna gaat hij vast en zeker niet in een rechte lijn want dat zou te logisch zijn.Bovendien is ons huis 350 jaar oud  en er is van alles aan gerommeld. Wat misschien wel een oplossing zou kunnen zijn  zijn houten palen in de tuin waar dan die kabel aan bevestigd wordt. Ik ben  ook al een tijd op zoek naar  een  elektricien die zo'n meetapparaat heeft. Hier in de omgeving we zitten vlakbij Loudun noord Vienne heeft niemand er een want die dingen schijnen € 10.000 te kosten wat ik haast niet kan geloven. Dus voorlopig  houden we onze poot stijf en geven niet toe aan wat Orange wil.

  • Jako

    Onzin natuurlijk van Orange. Zij veranderen iets (analoog naar digitaal), dat geeft problemen en vervolgens moet de klant opdraaien voor de kosten om dit op te lossen. Gewoon een ultimatum geven: gratis oplossen of ik ga naar de concurrent.

  • marie louise van den bos

    Beste Jako, goed idee natuurlijk behalve dat je dan een ander telefoonnummer krijgt .We hebben een chambres d'hôtes , ons telefoonnummer staat overal vermeld we kunnen dus niet anders dan dit "oude" nummer behouden.Helaas

  • Jeannette

    Jako; er ís geen concurrent voor de bedrading!

    En als je problemen hebt met het netwerk en je gaat naar een concurrent dan wordt het helemaal nooit opgelost. 

  • Rob van der Meulen

    Nog een overweging: stel dat je een kilometer of vijf van de centrale bent verwijderd, dan vraag ik me af of die laatste 120 meter nu zo veel uitmaakt op 5000 meter meestal slecht onderhouden telefoonbedrading.

    Meten: ooit had ik en fraaie Tektronix TDR cable tester (Time Domain Reflectometry): je stuurt een pulsje de coax draad of twisted pair draadjes in en je krijgt een signaaltje terug op je scherm. Bij een draadbreuk is de "reflectie" - de tijd die het terugkerende signaaltje er over doet - een maatstaf voor de afstand. Die dingen waren hun gewicht bijna in goud waard. Wanneer ik nu zie hoe kabelbedrijven hun monteurs tegenwoordig op pad sturen met hand held spectrum analyzers die meer kunnen dan laboratorium equipment van ooit meer dan 30.000 euro, voor 1/10 van de prijs, dan lijkt me dat prijskaartje dat wordt genoemd sterk overdreven. De firma Megger levert bijvoorbeeld voor dit soort kabelfouten dit apparaat, ongeveer € 1500. Graven is duurder. Vermoedelijk kun je soortgelijke spullen bij Alibaba of Banggood voor een paar honderd euro kopen.

    Het is me al vaker opgevallen: veel Franse monteurs zitten slecht in hun meetapparatuur. Een voorbeeld om niet na te volgen: aan de overkant bij ons werd een jaar of vijftien geleden stevig verbouwd. De electricien (?), in dienst van een regionaal bekende bouwonderneming, type zeer stevige boerenzoon, grote handen, dikke lagen eelt, moest controleren of ergens spanning op stond. Gewoon door even met z'n vingertoppen te voelen of er iets van prik aanwezig was. Normaal wil ik dan nog wel eens zendelingen arbeid verrichten, een korte preek, toen viel ik toch even stil.

  • Jako

    Het is technisch geen probleem om je 'vaste' nummer te porteren naar een zelfstandige voip provider en die vervolgens als voip nummer over 4G internet te gebruiken. Maar dat is wellicht te lastig om zelf uit te zoeken en te regelen. Hoewel technisch simpel is er bij mijn weten geen aanbieder die bedacht heeft om dit als product in de markt te zetten. Zelfs niet de providers die 4G 'fixe' aanbieden. Het zou het leven voor velen zo veel simpeler maken.

    @Jeanette: inderdaad blijft Orange eigenaar van de bedrading. Dat is echter geen reden om niet over te stappen. Ik ben nog nooit zo goed geholpen met een defecte bekabeling dan nadat ik ben overgestapt op een andere provider. Provider Orange zal geen druk zetten op kabelaar Orange, broekzak-vestzak, maar SFR en Bouygues doen dat wel. Of dat helpt is moeilijk te voorspellen, maar overstappen met behoudt van telefoonnummer is simpel.

    En wie weet is een modem van SFR of Bouygues net iets minder gevoelig, net iets beter van kwaliteit en werkt het gewoon.

  • Jeannette

    Sorry Jako, mijn ervaring is precies het tegenovergestelde; ik was bij SFR tot er een probleem kwam dat de netwerkbeheerder moest oplossen; 3 maanden geen telefoon, SFR vroeg mij het abonnement te beeindigen (waarbij de drie maanden terug kreeg) want voor hun ging Orange/France telecom niets doen. Ik ben overgestapt naar Orange en binnen een dag stond er een monteur en binnen 3 dagen was de zaak opgelost!

    Het is juist Orange/France Telecom die de terreur uitoefent naar andere providers toe en voor klanten van andere providers niets doet!

  • Jako

    @Jeanette: Die ervaring deel ik dus niet. Wellicht is dat afhankelijk van de regio waar je toevallig onder valt. Ik zou in jouw geval overigens direct na de reparatie weer teruggaan naar SFR uit protest tegen deze behandeling. Dan vallen de kosten voor reparatie bij Orange en de inkomsten bij SFR. Een eerlijke verdeling ;-)

    Exact om deze reden is het in mijn ogen ook noodzakelijk dat er een aparte netbeheerder komt die verantwoordelijk is voor de infrastructuur en los staat van Orange. Alle providers komen dan bij diezelfde beheerder uit en betalen de beheerder een vast bedrag per abonnee. Bij het elektriciteitsnetwerk is dat wel gedaan.

  • Rob van der Meulen

    Nog even terug naar de techniek: zo'n "boîtier fixe" die waar zou moeten maken dat niemand van de "vaste" telefoonklanten in de kou zou komen te staan bij de overgang van analoog naar digitaal, een vele malen herhaalde belofte, loopt tegen dezelfde problemen op als iedere adsl verbinding: wordt de afstand te groot dan geeft die er de brui aan, het hoogfrequente signaal is te veel verzwakt. 

    Vraag: op hoeveel kilometer zitten jullie van de telefooncentrale? Dat valt eenvoudig uit te zoeken met een test d'éligibilité. Dat oude analoge telefoonsignaal kun je tientallen kilometers ver weg over wat koperdraad naar je abonnees sturen, zo'n adsl signaal vindt het na een kilometer of zes al niet leuk meer. Zou dat bij jullie het geval zijn, pech gehad. Einde exercitie, des promesses non tenues.

    Onduidelijke, historisch gegroeide telefoonbedrading daar in huis? Zoeken, een kunst, een kunde. Al eens aan iemand met meer geduld dan een afgezant van Orange gevraagd wat rond te kijken?

    Er kunnen ook bedradingsfouten in huis zijn, overgangsweerstanden, of onderdelen uit een ver verleden die het adsl signaal de nek omdraaien. Zou ik bij jullie langskomen, dan zou ik allereerst op zoek gaan naar een onderdeel dat er tegenwoordig zo uitziet, ingebouwd in de DTI. Een doosje waar het telefoonsignaal van buiten binnenkomt met daarin ondermeer zo'n module RC. Een simpele condensator en weerstand broederlijk verenigd in één behuizing. En waarom zit dat daar? Om de technici van Orange in de gelegenheid te stellen vanaf dat punt de bedrading die naar de centrale loopt te testen, onder gelijktijdige uitschakeling van het huisnet. In oudere installaties werd die module meestal weggewerkt in een prise téléphonique en zit daar vele decennia later vaak nog steeds. Onhebbelijkheid van die oudere generatie modules: er zit nog een derde draadje aan dat verbonden met een deel van de bedrading in huis (antennes!) zoveel stoorsignalen kan opvangen dat het binnenkomende adsl signaal geheel of gedeeltelijk wordt weggedrukt. Een handleiding hoe zo'n ding te verwijderen (gewoon losknippen) is te vinden in dit verhaal onder punt twee, het tweede en derde tekstblok. 

  • Norbertus van den Bosch

    ...dan ga je naar de concurrent...
    In dit geval niet de meest voor de hand liggende oplossing: het 'netwerk' is eigendom van France Telecom. Internet providers (Orange, free en zo) huren hun gedeelte van dat netwerk. In de 49 moet FT de aansluiting tot in het huis garanderen, dus niet tot de erfafscheiding, nogal een verschil. Of dat boven- of ondergronds gebeurt hang van veel plaatselijke factoren af; monumenten, al ingegraven netwerken en zo voort.
    Vraag bij de gemeente wat FT zou moeten verzorgen. Of je bij Orange blijft is dan een bijzaak.

  • Rob van der Meulen

    Marie-Louise, alweer terug naar de techniek en een tweede praktische opmerking, meer een checklist. Ik weet natuurlijk niet wat die telefoonmonteurs allemaal hebben uitgevoerd, gemeten en gezien.

    1/ Boven in een telefoonpaal zit ergens jullie telefoonlijn op een klemmenblokje of iets dergelijks vastgeschroefd. Soms in een PC, een grijs plastic doosje, een Point de Concentration. Noem het maar het lokale vertrekpunt voor het signaal naar jullie huis. Wanneer daar niet een redelijk adsl signaal niveau aanwezig is dan belooft dat weinig goeds. Werk aan de winkel voor Orange, kijkt u eens naar uw eigen réseau wat daar aan te oude te dunne telefoonbedrading is te aan te treffen.

    2/ Dan krijgen we die 120 meter vanaf dat punt naar jullie huis. Wanneer er onder 1/ signaal binnenkomt, dan zou je dat meteen waar de bedrading in huis binnenkomt - is een beetje zoeken zo moeilijk Orange, jullie zijn toch de experts - bijna datzelfde signaalniveau moeten kunnen meten. Wat ook gebeurt: er wordt op dat punt een testsignaaltje (simpel generatortje, kleiner dan een universeelmeter) met een paar krokodillenklemmetjes op de twee koperdraadjes het net ingestuurd. En dan ga je naar de openbare weg toe, met een ladder omhoog bij een poteau. Daar zou je dat signaal tegen moeten komen. Zoniet, dan is er onderweg iets mis met de bedrading.

    3/ De bedrading in huis: ik had al voorgesteld op jacht te gaan naar zo'n oude module RC en die te verwijderen. Met oude telefooninstallaties is het vaak een warboel, in de loop der decennia is er vaak van alles aan toegevoegd. Oh, ja, wel handig, in die kamer ook een prise téléphonique. En die andere, ach, laat maar zitten, gebruiken we toch niet meer. Op die manier ontstaat er een doolhof, een koperen spinnenweb, aan allerlei telefoondraden waarin het adsl signaal z'n energie verliest op zoek naar de juiste prise. Zeker wanneer er hier en daar nog telefoonstellen op zouden zijn aangesloten. Dat vormt allemaal een belasting waarin een fragiel hoogfrequent adsl signaaltje roemloos ten onder gaat, allemaal valkuilen.

    Stel, hypothese, dat het zou lukken om het punt waar de telefoonleiding nu het huis binnenkomt te vinden, en er is daar wel signaal aanwezig, dan zou ik vanaf dat punt de boel de boel laten, afkoppelen dat oude huisnet. En een nieuwe kwalitatief goede telefoonkabel in één stuk doortrekken naar waar de nieuwe téléphone fixe technologie moet komen te staan.

    Dat is het dan voorlopig, over en sluiten zeiden ze dan op radio Scheveningen, succes met het vinden van een oplossing.

  • marie louise van den bos

    Beste Rob, allereerst ontzettend bedankt voor aal uitleg, inzet en moeite die je hebt genomen om het voor ons allemaal heel veel duidelijker te maken.We gaan het lijstje van jou  helemaal afwerken maar je hebt gelijk er zitten hier ik weet niet hoeveel  oude telefoon draden, prises murales echt een warboel.En er is ook niemand bij Orange die je vertelt dat het adsl signaal dus veel zwakker is , je moet dus dichter zitten om een goede kwaliteit te waarborgen.En er is nog iets anders waar ik het nog niet eens over heb gehad.Toen destijds nu  inmiddels 10 weken geleden wij dus ongewild over gingen naar een adsl lijn hebben we de eerste 3 weken WEL gewoon een telefoon gehad die werkte.Als ik dat tegen Orange zeg wat ik natuurlijk vele malen heb gedaan ,dat het onmogelijk is .!!Het zijn natuurlijk allemaal schurken en we zitten met de problemen.

  • Rob van der Meulen

    Marie-Louise, back to school voor deze telecom experts. In Amsterdam zullen sommigen zeggen: driehoog het raam uit. Indien dat niet zou kunnen, dan had niemand in het verleden z'n klassieke telefoon kunnen hebben en tegelijkertijd een adsl aansluiting. Hebben deze deskundigen geen weet van het bestaan van adsl filters, ingebouwd in een telefoonstekker of als een los doosje, een filtre-maitre? Het klassieke telefoonsignaal, alleen spraakfrequenties, gaat tot ongeveer 6 kHz. Dat ondervindt weinig verzwakking. Het moderne adsl signaal begint bij ongeveer 30 kHz en loopt door tot ongeveer 2 MegaHertz. Met zo'n filter wordt voorkomen dat die twee verschillende signalen elkaar kunnen storen. Daarmee is het hele adsl traject begonnen: een standaard telefoonlijn met daarboven op ook nog een extra adsl signaal in een hogere, aparte frequentieband: hoera, eindelijk snel internetten en tegelijkertijd nog kunnen bellen ook! Geen trage inbelmodems meer die gebruik maken van dezelfde frequentieband als het spraaksignaal: of telefoneren, of internetten. ISDN laten we even buiten beschouwing.

    In de praktijk zag je in het recente verleden wanneer mensen kun klassieke telefoon abonnement opzegden en overstapten naar een all-in triple-play abonnement (internet, tv en telefoon via internet) dat het nog wel eens een paar weken duurde voordat de navelstreng met de oude techniek definitief werd doorgeknipt. In het POTS (Plain Old Telephone System) tijdperk stond er op die twee telefoondraadjes een gelijkspanning van ongeveer 48 volt, die je tot een paar weken na overschakelen naar modern times nog steeds kon meten. Daarna was het over en uit. In de Orange vragenrubrieken - moet ik dat adsl filter laten zitten of niet - door het bevoegd gezag zelf aldus beantwoord: een paar weken ná uw overstap heeft u dat filter niet meer nodig.

  • Jako

    Dat de verbinding drie weken heeft gewerkt kan een aanwijzing zijn. Als de gelijkspanning na die drie weken is uitgeschakeld wordt een slechte ondergrondse kabel niet langer beschermd door de negatieve spanning, ook overgangsweerstanden van gecorrodeerde contacten in concentratieboxen gaan anders reageren, evenals een wellicht nog aanwezige oude beveiliging tegen bliksem of de  'module rc' in de aansluiting van de consument.

    De consument kan alleen optisch controleren, zoals aangegeven door Rob. Professionals kunnen met meten veel meer zien, maar ik heb niet de indruk dat Orange daartoe bereid is, die lijken te hebben gekozen voor de simpelste oplossing: de klant moet het maar oplossen.

  • Jako

    Ik dacht overigens dat Orange pas vanaf 2023 abonnees van analoog naar digitaal zou gaan forceren, dus ik ben even gaan Googlen en kom uit op deze kaart waar te zien is dat pas in 2021 een 6-tal dorpen in de Finistère als eerste proef zouden worden omgezet. Vreemde zaak.

  • Rob van der Meulen

    Radio Scheveningen meldt zich ook nog even. In principe zou dat ondergrondse traject van 120 meter netjes in een groene gaine moeten zijn aangelegd. Bij afstanden van meer dan 40 meter schrijft Orange voor dat er inspectieputjes moeten worden geplaatst, ook handig bij de aanleg wanneer je over grote afstanden bekabeling moet trekken.

    Dit zeggen ze er over:

    Les regards de dimension minimum 30x30x30cm doivent être placés sur le trajet de la canalisation à chaque changement important de direction ou lorsque la distance entre la limite de propriété et l’habitation est supérieure à 40m.

    De Franse installateurs zien er soms tegen op om een nieuwe rol telefoondraad aan te spreken en gebruiken dan liever wat aan elkaar geknoopte stukken, anders blijven die maar liggen achter in de bestelbus. En dan kom je in die regards al dan niet waterdichte connectoren tegen. Of er staat water in..... Nog een mogelijke storingsbron. Het is opvallend hoe snel deksels van dat soort putjes na een paar jaar al volstrekt aan het zicht onttrokken zijn door moeder natuur, een tekening is in 99% van de gevallen de grote ontbrekende. Binnenshuis zoeken om het dradencircus te temmen lijkt me nog steeds het beste startpunt, moet toch gebeuren.

  • Rob van der Meulen

    @ Jako, de Franse Telecom Autoriteit ARCEP, die geacht wordt iedereen in telecom land aan te sturen, komt met een ander kaartje. Belangrijker is evenwel de volgende mededeling die op dezelfde pagina te lezen valt:

    " Le service universel téléphonique (raccordement et fourniture d’un service de téléphonie fixe) permet de faire bénéficier à tous, des services de téléphonie fixe à un prix modéré sur l’ensemble du territoire.

    Les obligations à la charge de l’opérateur Orange, actuel prestataire du service universel, sont indépendantes de la technologie employée.

    L’arrêt du RTC n’affaiblira pas ces obligations et ne se traduira pas par l’apparition de « zones blanches » d’accès au service de téléphonie fixe."

    Je hebt als Franse burger dus recht op een (werkende) telefoonaansluiting. De bovenstaande passage lees ik in de eerste plaats als een stevige aansporing aan Orange om niemand in de kou te laten staan. Doe uw best.

    Ik blijf me verbazen: bijna niemand hier in Frankrijk steekt z'n vinger op over de beperkte reikwijdte van een adsl signaal. Bij internet aansluitingen is dat al meer dan tien jaar de gewoonste zaak van de wereld, anders hadden we het ook zonder het re-adsl protocol kunnen stellen.

    Plechtig beweren dat er geen nieuwe zones blanches mogen ontstaan is één ding, klinkt geruststellend. Of dat technisch haalbaar is voor de nu ver verwijderde abonnees is een natuurkundig gegeven dat wat onderbelicht blijft. Het slechte onderhoud aan het ouderwetse koperen telefoonnet gaat Orange nog opbreken, een adsl signaal stelt immers wat hogere eisen dan een simpel voice signaal dat aan een bandbreedte van 3 kHz al genoeg heeft om een duidelijk gesprek mogelijk te maken. Eens afwachten wat er verder in Frankrijk naar boven komt drijven aan ervaringen en dan maar weer eens bij de consumentenorganisatie QueChoisir aan de bel trekken. Soms hebben zij een zetje nodig, met de invoering van Linky in 2010 heeft het in elk geval geholpen.

  • Mevr. van Stein

    Dit is een vraag die - zijdelings - langs  komt en niets te maken heeft met bedrading telefoon.

    Is plaatsing van de Linky in Frankrijk verplicht?? Ik heb bericht gekregen dat Enedis een bedrijf zal sturen voor plaatsing van een Linky. Mijn huidige electriciteitsmeter bevind zich achter de voordeur, dus binnen het appartement ( in Nice).

    Ik wil graag het hudige tableau behouden waar de meter onderdeel van uitmaakt. Hierin zijn de knoppen voor aan en uit van alle apparaten in huis aanwezig.

    Ik ben bang dat ik dan de individuele apparaten niet kan uitzetten. ( ben HELEMAAL niet technisch en lees met verbazing en bewondering alle technische aanwijzingen van onderlinge leden.

    Wellicht kan mij mij een anwoord bezorgen wat te doen als ik tegen vervanging ben van mijn huidige teller geincorporeerd in het tableau. Dank.  

  • Rob van der Meulen

    Mevr. van Stein, ik ben er natuurlijk zelf de oorzaak van dat u uw vraag hier stelt temidden van de telefoondraden. Ik hou 't kort: de afgelopen tien jaar is daar al zo veel over geschreven op diverse forums, door de Franse Consumentenorganisaties, journalisten, technici en verontruste burgers, dat ik uw vraag niet met een simpel "ja" of "nee" durf te beantwoorden. Ik ga er gemakshalve ergens tussen in zitten: je moet een doorzetter zijn om op de langere termijn te blijven weigeren. Juridisch staat ENEDIS sterk. Om het vele leeswerk dat het raadplegen van de zoekfunctie op deze website en die van InfoFrankrijk zou opleveren iets de pas af te snijden: een paar jaar geleden op iets meer dan één pagina een poging tot samenvatting, weigeren of niet, hoe zit dat hier in Frankrijk. De geschiedenis van de invoering komt hier aan bod en QueChoisir heeft dit op de website staan: Linky, le vrai du faux.

  • Mevr. van Stein

    Mijnheer van der Meulen,

    Dank voor Uw info, welke ik danzal bekijken vooraf het nemen van een definitieve beslissing.

    Met 77j. zit ik niet op "problemen"te wachten, dus dank.

  • Rob van der Meulen

    Mevr. van Stein, nog even dit: alleen de meter (compteur) wordt vervangen, voor de rest van de groepenkast blijft alles bij het oude. Dus dat hoeft geen reden tot ongerustheid te zijn of een reden om de plaatsing van een slimme meter te weigeren. Tenzij u meer principiële overwegingen zou hebben, dan kan het een ander verhaal worden. Dat moet een ieder voor zich uitmaken.