Beste mensen, ik ben nieuw op dit forum en nieuw in het veld van een huis kopen in frankrijk.
we wonen in australie (6 uur tijdsverschil) en vandaar dat er wel eens spelfouten in mijn tekst zijn.
ik heb een droom in mijn hoofd van een huis /grange “en pierres” zelfs ook gedeeltelijk binnen. Het lijkt me zo mooi om tegen die oer oude stenen aan te kijken. Ik wil heel graag jullie mening horen. Zitten er bijvoorbeeld nadelen aan die ik (nog niet) zie.
Bedankt alvast.
victor riemers
Beste Francisca,
Welkom op dit forum, leuk iemand uit Australië.
Wat er voor nadelen zitten aan een huis en Pierres zou ik niet weten.
Het is in de zomer heerlijk koel in huis en in de winter houdt het de kou buiten.
Wij wonen al sinds 2011 in zo'n soort huis in de buurt van Tarbes(65).
Op dit moment staat het te koop omdat wij dichter bij de zee willen gaan wonen.
Bekijk mijn huis maar eens via onderstaande link, wellicht is dit wat je zoekt?
https://www.green-acres.fr/fr/properties/82384.htm
Vriendelijke groet
Victor
19 Jan 2019
Rob van der Meulen
Francisca, velen delen je droom. Toevallig zat ik een paar dagen geleden wat te bladeren in "Provence Interiors" (Lisa Lovatt-Smith, ISBN 3-8228=8602-5, 1996)) en ik kreeg visioenen: wat voor paleisjes kun je maken van een oude schuur of boerderij. Maar ik ben al voorzien, m'n gereedschap komt nog goed van pas bij burenhulp zo op z'n tijd, maar om nou te zeggen dat m'n handen jeuken om een groot renovatie project aan te pakken, nee.
Wat je vraag betreft een gemengd antwoord: 1/ yes you can and 2/ think twice.
19 Jan 2019
Sequoia
@ Victor, moet je nou echt in elk topic gaan proberen om die veel te dure opknapper van je te verkopen?? Echt vreselijk irritant! Valt me nog mee dat je die verhuur tuinschuren in Zeeland van je er niet bijzet.... Als je zo graag wil verkopen, plaats dan eens een betaalde advertentie om die hut van je te promoten, dit komt zo goedkoop over...
19 Jan 2019
ineke blom
schoonhouden met stofzuiger
bed tegen de wand in gruis in je bed, dus hoog hoofdeinde
In de keuken is vetaanslag lastig te verwijderen. Je ziet het niet echt zitten, wij doen dat 1 keer per jaar, maar als je smetvrees hebt. .....
19 Jan 2019
Overleden
christian-le-bricoleur
Francisca,
hier en daar een stukje natuursteen kan best mooi zijn. Wij hebben destijds bij de verbouwing alle natuursteen met een hogedrukspuit schoongemaakt, en daarom hebben wij niet de door ineke blom genoemde schoonmaakproblemen.
19 Jan 2019
Velona
Beste Fransisca. Heel wijs bezint eer gij begint, weer eens wat anders dan de stellen uit ik vertrek.
Houd rekening met in wat de omgeving te bieden heeft, de natuur is mooi maar iedere keer een uur rijden om aan je spulletjes te komen valt niet mee, zeker als je moet klussen want dan doe je dat heel vaak en kost je drie kwart van je dag, voor mij waren dat jaren lang de “uitjes” het lopen door de bouwmarkten. Je moet het maar willen.
inderdaad erg mooi een huis en Pierre, ook altijd erg bewerkelijk het renoveren valt altijd tegen en valt duurder uit dan je denkt en dan heb ik het niet over een paar duizend euries. Meestal komen er in de loop van de tijd nieuwe daken bij kijken en de nieuwe eisen voor de septic zijn niet mals. Heb zelf zo’n prachtig landgoed gerenoveerd (dat was uitgezocht op we willen alleen schilderen of behangen haha) omdat we al een boerderij hadden verbouwd in Nederland en wisten wat het inhield om te renoveren. Inmiddels verkocht en woon nu in een comfortabele bungalow ook koel in de zomer en lekker warm in de winter door de goede isolatie met maar €500 stookkosten voor 135 m. Hadden we in 1997 gelijk moeten doen.
De oude huizen hebben vaak geen fundering dus vaak vochtig ook al voeg je de stenen opnieuw. Wij hebben nu alle tijd om te genieten van het mooie Frankrijk i.p.v. handjes in het cement en klussen en vallen niet meer doodmoe in ons bedje. Veel succes met je zoektocht.
19 Jan 2019
Velona
Sequoia eindelijk ben ik het eens met je eens
19 Jan 2019
bram geene
19 Jan 2019
Esmee Beerenschot
19 Jan 2019
ineke blom
@bram Isolatie op de vloer kan ook. Wij hebben de vloer uitgegraven, toen beton, isolatie, vloerverwarmingsbuizen en chappe toegevoegd en uiteindelijk leisteen gelegd. Geen vocht te bekennen.
19 Jan 2019
Overleden
Susan
gewoon zitten blijven waar je nu bent heerlijk klimaat en een prachtig land.
19 Jan 2019
El Burro Català
Ook wij hebben een huis 'en pierre'. Je wordt suf van het gestuk maar het resultaat is mooi. Sommige, moeilijk te stuken gedeeltes smeren we dicht met een combinatie van kalk en 'sable jaune'. Oogt wat rommeliger. Speelser? Al naar de smaak. Stof, wat gruis enzovoort hou je, helaas. Zo één keer per jaar de compressor erop. Een goede stofzuiger doet ook wonderen.
@Sequoia: helemaal met je eens. Superirritant.
19 Jan 2019
Roel
Voor Pierres aan de buitenkant van het huis zie ik geen nadelen. Aan de binnenkant vangen ze inderdaad wat meer stof en als het een massieve muur is (=meestal) dan geeft die wat meer koude door. Binnenshuis hebben wij daarom maar één Pierre-muur maar dat is -bewust gekozen- de muur aan de warmste kant waar we ook het meest naar kijken (=genieten). Op de foto zie je ook nog een inpandige vakwerkmuur en een betimmerd stuk bij het trapgat, voor de rest hebben wij overal gekozen voor geïsoleerde, grof bepleisterde muren.
De buitenfoto toont hoe veel mooier Pierres zijn. De foto is 3 jaar geleden gemaakt. Inmiddels zijn de Pierres gevoegd enzovoorts enzovoorts.

19 Jan 2019
eric lambregts
19 Jan 2019
Ada
Hallo Francisca, Wij zijn, toen we in 2005 in Bretagne kwamen wonen, gevallen voor een Maison en Pierres. We waren er super gelukkig mee. De zomers waren geweldig, maar in de winter kon het bar koud of vochtig zijn. Mits je goede binnenmuren met isolatie bouwt dan kun je misschien aan de warmste kant een stenen muur vrij laten. Onze muren waren van .80 cm tot 1 meter dik en toch werd het vochtig en dus koud.
Als we bv in de winter een paar dagen weg waren geweest, dan hadden we een dag of drie nodig om het huis weer normaal op temperatuur te brengen. We hebben alles 4 jaar geleden verkocht omdat het onderhoud aan het landgoed te veel werd.
Nu wonen we in een gewoon 1970 huis, geïsoleerd en dat is een hele verademing!
Maar geef je zelf de kans en ga er lekker van genieten. Dan krijg je je eigen ervaring!
Groet Ada
19 Jan 2019
Overleden
Susan
hé Ada , warme groet, ik kan me nog herinneren , jaren geleden hier op de site, dat je altijd verkondigde wij hebben geen verwarming aan want het is hier heerlijk in de winter?????
19 Jan 2019
Francisca Bonsel
Ineke: die vloer klinkt als een super goed plan, goeie investering.
Roel: jij leeft in zo een droom huis. Mooi gemaakt. Net als Christian trouwens.
Rob: dat boek ga ik meteen bestellen.
De meeste van jullie wonen permanent in Frankrijk, voor ons is het een tweede huis om te genieten van de sfeer in de dorpjes en om te fietsen en trips op de motor bike te maken enzo. We denken er aan om een aannemer het meeste werk te laten doen.
We hebben nu al van jullie geleerd dat we rekening moeten houden met vocht en het warm houden schijnt ook problematisch te kunnen zijn.
Wederom bedankt voor jullie tijd en advies.
Groetjes
19 Jan 2019
Esmee Beerenschot
19 Jan 2019
Rob van der Meulen
Francisca, het gevaar van dat soort boeken is dat wanneer je niet oppast wat je daar ziet aan fantastisch verbouwde huizen, of strak modern, of trouw gebleven aan het patrimoine, de maat der dingen wordt. Waar je misschien liever onkundig van was gebleven omdat de werkelijkheid van de "gewone" woningmarkt dan wel eens wat kan tegenvallen. Positief geformuleerd: het kan ook een inspiratiebron zijn die je bij je zoektocht helpt mogelijkheden te zien die je anders waren ontgaan. Voor wat de bouwtechniek betreft, ook wanneer je een aannemer inhuurt, kan het handig zijn om eens te grasduinen op de website van Christian om kennis te maken met de traditionele manier van bouwen in Frankrijk. Ook mogelijke vochtproblemen en verwarmen komen daar aan de orde. Het is niet m'n bedoeling om jullie nu meteen een virtuele DIY cursus aan te reiken. Eerder: in case of emergency, break glass. Mochten jullie bij een bezichtiging tegen technische vragen op lopen, dan kun je die website gebruiken als naslagwerk tijdens een time-out voorafgaand aan de vraag: kopen of niet kopen, of verder zoeken. Succes.
19 Jan 2019
Herman
@Ineke Blom, je kunt de muren behandelen met "DIP Etanch Traitment invisible façade et sol poreux". Wij hebben dat met succes gedaan. Het is een wat waterige oplossing die je met de kwast of de plantenspuit kunt opbrengen.
20 Jan 2019
Rob van der Meulen
@ Herman: hoewel ik (soms) niets liever doe dan me in technische discussies storten en op dit moment voor Francisca de vraag eerder is: waar in Frankrijk zoeken, hoe te organiseren, toch één opmerking. Bij vochtproblemen is er nooit één oplossing voor alle problemen. Wat in het ene geval werkt kan in een ander geval juist problemen veroorzaken. Eerst de analyse, daarna pas de keuze van aanpak.
@ Francisca: ik aarzelde of ik jullie enthousiasme moest gaan temperen onder verwijzing naar wat ik in de Brexit discussie op dit forum schreef. Jullie zijn derdelanders en daarmee gepaard gaand de nodige bureaucratische rompslomp. Valt allemaal een mouw aan te passen maar lijkt me toch iets om op de weegschaal van allerlei overwegingen mee te nemen. Gemakshalve pluk ik onderstaande passage met copy/paste uit die discussie over de Brexit.
"Een minder plezierig perspectief voor tweede huizenbezitters die voor een wat langere periode naar Frankrijk komen. Lees hier hoe het een Amerikaan twee jaar geleden verging en in welke bureaucratische molen je daarna verzeilt om naar je maison secondaire terug te mogen keren. Niet bepaald een wenkend perspectief. De Britse verhuizers merkten na 2008 al dat ze steeds vaker leeg naar Frankrijk reden, en vol terug. Voor die tijd was dat net andersom. Dat zal er niet minder op worden. De gevolgen voor de Franse onroerend goedmarkt laten zich raden."
20 Jan 2019
1
Peter Hootsen
Ik vind het allemaal wel meevallen. Wij hebben een gerenoveerde koeienstal met veel pierres, geen probleem. Ook in de gîtes veel pierres, ja je moet er regelmatig met de stofzuiger overheen, maar het blijft zo mooi. We hebben trouwens ook een grote schuur, zeer groot, oude tabaksschuur. Kijk maar eens op www.rastaillou.com. Veel succes en sterkte met je zoektocht.
20 Jan 2019
Overleden
christian-le-bricoleur
Er zijn nu een aantal vragen en suggesties aan bod gekomen waarop ik toch wil reageren.
@velona: nieuwe daken – ja, ik zou niets doen aan een huis met een slecht dak. Dus eerst het dak herstellen als dit niet OK is. Zie bijv. hier.
Oude huizen zijn vaak vochtig – ja, dat is zo, en vaak is dit door foute ‘moderniseringen’ erger geworden. Maar hieraan is iets te doen. Heb ik hier en hier beschreven.
@bram geene: Isolatie was toen nog niet gebruikelijk – de oude huizen uit natuursteen bestaan, tenminste in onze streek, Bourgogne, uit een binnen- en een buitenblad met een spleet daartussen, dit om de ‘nette’ kant van de stenen in het zicht te laten en alle onregelmatigheden in de spouw te laten verdwijnen. En deze spouw werd gevuld met een mengsel van leem, stro, houtwol en dergelijken, en dit soort spul biedt nu een zekere isolatie. Natuurlijk blijft de thermische traagheid (inertie thermique) van de dikke binnenmuren bewaard.
Voor isolatie zie hier.
@ineke blom: Schoonmaken van oude natuurstenen (binnen)muren. Natuurlijk, oude losse kalkspecie blijft stof afgeven. Ik heb bij ons de voegen, waar deze niet reeds door het hogedrukspuiten iets uitgediept waren, een beetje uitgekrabd en dan met een iets vettere voegspecie afgewerkt, dus niet kalk/zand 1 op 3 of 4, maar 1 op 2 of 2,5. Stof hecht zich wel op dit ruige oppervlak, maar eens per jaar stofzuigen is voldoende.
En vloerisolatie en –verwarming is een goede oplossing, maar andere oorzaken waardoor de muren vocht opzuigen moeten ook bestreden worden.
@Ada: Goede binnenmuren met isolatie. Een buurvrouw heeft dat laten doen, zij noemde dat een ‘schoenendoos in het huis’. Dat heeft zij alleen bij de buitenmuren laten doen, de meeste binnenmuren zijn nog steeds en pierre.
@Herman: Lijkt me een goede oplossing, dat DIP Etanch Traitement, nog nooit van gehoord.
Sorry voor de vele verwijzen naar mijn website, maat zo hoef ik niet alles te herhalen wat ik in de laatste tien jaar geschreven heb.
20 Jan 2019
Overleden
christian-le-bricoleur
Ik lees nu net na het plaatsen van mijn bijdrage de reactie van Rob v.d.M.
Ik kan alleen onderstrepen:
- Er is nooit EEN oplossing.
- Eerst een analyse van de problemen, dan een plan van aanpak maken.
En ik zou zeker onder een lekkend dak geen renovatiewerk doen, want bij de volgende regenbui kan mijn werk weer beschadigd worden.
20 Jan 2019
eric lambregts
20 Jan 2019
Rob van der Meulen
@ Eric, voordat we hier elkaar de ecologische maat gaan meten, een soortgelijke vraag zou je kunnen stellen aan alle Nederlanders met une maison secondaire en France: weet je wel wat dat aan uitstoot kost al dat gerij over de autoroutes? Waarom niet tevreden met een paar weken vakantie op één van de Waddeneilanden? Het lijkt me niet een onderwerp, hoe belangrijk ook, om in het kader van de vraagstelling van Francisca nu verder op door te gaan. Nieuw onderwerp?
20 Jan 2019
eric lambregts
20 Jan 2019
Francisca Bonsel
Allemaal laaiend interessant, Peter prachtige property hebben jullie.
Rob bedankt voor je waarschuwing brexit etc, mijn man heeft eu paspoort.
Ik weet nu alles over pierres :))))))))))) Ik ga lekker verder dromen , pierres, geen pierres, of misschien een woonboot, bij de pool met een wijntje in 40 graden.
Groetjes aan iedereen en bedankt.
20 Jan 2019
Francisca Bonsel
Allemaal laaiend interessant, Peter prachtige property hebben jullie.
Rob bedankt voor je waarschuwing brexit etc, mijn man heeft eu paspoort.
Ik weet nu alles over pierres :))))))))))) Ik ga lekker verder dromen , pierres, geen pierres, of misschien een woonboot, bij de pool met een wijntje in 40 graden.
Groetjes aan iedereen en bedankt.
20 Jan 2019
Overleden
Susan
zoals ik al dacht een Australische 1 april grap.
20 Jan 2019
Rob van der Meulen
Nothing wrong with a daydream......
20 Jan 2019
Velona
Christiaan bricoleur 20 jaar geleden was er nog niets met het dak aan de hand en zelfs de tempete in ‘99 goed overleefde behalve dat de dakranden omgeslagen waren maar dat is netjes gerepareerd. In de jaren die volgde verschoven de canal dakpannen die om de zoveel jaar hergelegd moeten worden, tipje voor bezitters van zulke daken. Daar was niemand toe bereid ( lekker link van de dak bedekkers) en zelf waren we niet mans genoeg.
20 Jan 2019
Rob van der Meulen
@ Velona: valt allemaal wel mee, iedereen die sweet dreams dan wel concrete grange aankoop plannen heeft kan met de hier gegeven antwoorden zijn of haar voordeel doen.
20 Jan 2019
Francisca Bonsel
We zijn wel degelijk aan het kijken naar een huis en niemand heeft zijn tijd verspild aan mijn vraag. Ik heb een heel dossier gemaakt met allemaal practische info. En ik bewonder de man die een hele handleiding voor verbouwingen heeft geschreven.
Ik ben nu eigenlijk verschrikt te merken dat mensen denken dat ik een tijds verspiller ben.
20 Jan 2019
Rob van der Meulen
@ Francisca, en zelfs wanneer je vraag door de Australische hittegolf en een licht alcoholische versnapering aan de kant van het zwembad getriggerd zou zijn, mijn ervaring is dat al dit soort vragen ook de beantwoorders ten goede komt. Mede dankzij vragen van Nederlanders, Britten en Fransen heb ik de afgelopen tien jaar finetuning gepleegd aan mijn inleiding over de regels voor de aanleg van de elektrische installatie volgens de Franse electrical code. If you have any questions, please feel free to ask.
20 Jan 2019
Roel
@ Francisca: óók in het mooie Frankrijk vind je mopperaars. Droom lekker je eigen droom en kom gerust terug met welke vraag dan ook!
20 Jan 2019
jaap
Zoals aan bijna alles zijn er voor- en nadelen aan een "ding" (droom, of in dit geval een huis - van - stenen)
Zelfs aan de hoofdprijs van € 1 miljoen in de loterij, kleven (geringe) nadelen.
Het mooie van een droom is, dat als deze uitkomt, je er (meestal) ontzettend van kan genieten, tot je 's nachts of 's morgens wakker wordt met je volgende droom.
Inmiddels zijn wij zover dat we de meeste dromen wel zo'n beetje hebben gehad, niet meer héél erg uitkijken naar de volgende en er - al of niet tijdelijk - nog steeds van genieten. Alvorens ik naar de volgende droom (of wens) uitkijk, moet ik denken aan de aloude spreuk:
als je gezond bent heb je wel 1000 wensen, als je ziek bent maar één........ wij zijn gelukkig gezond....
(moet kunnen vandaag, het is tenslotte zondag, dus een beetje filosoferend mijmeren)
Dan nog even een praktische aanvulling op de reeds gedane opmerkingen op jouw posting: mijn zwager (wiens huis overigens te koop staat in de Cantal) moet ongeveer een week stoken in de winter, nadat hij is gearriveerd, alvorens zijn huis met 80 cm dikke murs en pierres op een graad of 16-17 (Celsius) is.......
20 Jan 2019
Resy Muijsers
Mijn ervaring met een schuur 'en pierre' is een intensieve. Ik kocht in 2006 een heuse schuur in de Dordogne (Champs-Romain) en er lag een heel nieuw dak op en er stonden pilaren aan de kant waar we later een veranda maakten met haar prachtige uitzichten. Verder waren het 4 gesloten muren. We hebben het zeer intensief opgeknapt en er een heuse villa van gemaakt. beneden (rez de chaussee) zijn een aantal oude muren opnieuw gevoegd en een deel heeft nieuwe wanden die geisoleerd zijn. Het is er heerlijk koel in de zomer als het veelal gebruikt wordt als gastenverblijf. Op de eerste/tweede verdieping is het hoofdappartement waar we het ook aangenaam hebben gemaakt met geisoleerde muren en deuren, ramen (door het hele huis) zijn van degelijk hardhout en dubbele beglazing.Voor verdere beschrijving en fotos van de huidige staat bekijk: https://green-acres.fr/en/properties/85519.htm want het staat sinds kort te koop. Om te zien hoe het was in 2006 en wat het geworden is kijk eens op facebook/resymuijsers (december 2016). Met veel vergelijkende foto's. Hoewel het werkelijk heerlijk en aangenaam toeven is in deze solide 'schuur' en genaamd 'Beaux Brunies' is het tijd om terug te keren naar kinderen en kleinkinderen in Nederland.
Veel succes met uw zoektocht en wie weet bezoekt u binnenkort misschien wel 'BB' in Champs-Romain.....
20 Jan 2019
Rob van der Meulen
Resy, het zou misschien nog een aardige aanvulling kunnen zijn om te vertellen waarom jullie voor de Dordogne hebben gekozen en waarom een grange. Hadden jullie al een idee wat er aan bouwvak klussen te wachten stond (altijd meer dan je denkt), hadden jullie al een duidelijk plan voor ogen is of is dat geleidelijk aan gegroeid? Waren er al aansluitingen op de openbare nutsvoorzieningen of hebben jullie dat allemaal zelf moeten regelen? Zelf geklust of lokale aannemers ingehuurd? En achteraf, dat zou een leermoment kunnen zijn voor Francisca, zijn er dingen waarvan je zegt: dat zou ik nu anders aanpakken, daar heb ik me indertijd op verkeken? Want het zou aardig zijn om zij die van verre komen wat aandachtspunten mee te geven, voor een vliegende start niet alleen vanuit Australië maar ook voor hun nog te beginnen zoektocht op de Franse huizenmarkt.
20 Jan 2019
Resy Muijsers
Door de vele reizen (tussen 1980 en 2005) door Frankrijk en het ervaren van veel verschillende delen van dit boeiende land kreeg de Dordogne uiteindelijk de voorkeur. Er is volop prachtige natuur, cultuur, het klimaat is mild en het is vanuit Zuid-Nederland in een dag te rijden. Bovendien was de Perigord Vert nog betaalbaar en niet door massa toerisme overspoeld. In dit open, heuvelachtige land is het heerlijk fietsen en wandelen. Er liggen vele leuke dorpjes rondom en onze plek ligt binnen de triangel van de steden Limoges, Perigueux, Angouleme. het is niet the middle of nowhere.
Waarom een schuur. Een schuur was de grote wens omdat het ruimte heeft en niet verpest door eerdere bouwkundige ingrepen . Huizen hebben te vaak vele kleine kamertjes en een behoorlijk gedateerde uitstraling. Onze schuur was groot, open (tenminste als de rotzooi die er in lag weggegooid en paar hooizolders die er met de hamer er op zo uitlagen) en er lag een geheel nieuw dak op. Dat was een goede start. Belangrijk is dat er een vergunning is dat de schuur veranderd mag worden in een woonhuis. (Permis de construire). Die was er. Heerlijk. We konden zelf de ruimte (ca. 850 m3) invullen. Vervolgens moet er verplicht een vergunning komen met het plan en invulling. Samen met een architect maakten we een plan. We moesten bijna een jaar op de bouwvergunning wachten. In die tijd plaatste ik een caravan in de tuin, was veel op onderzoek uit in de omgeving en begon alvast van de wildernis, die het grote grondstuk was een tuinplan op te zetten. Er moest wel heel veel gebosmaaid worden. Nu houden we het terrein onder controle met een tracteur.Op het schilderen van muren en plafonds na is alles verbouwd en gedaan door zo'n 6/7 (Franse) aannemers. (elk metier apart) Er is in dit geval een geheel nieuw huis gebouwd. Er was alleen een puntje toegang water en electrique. Ik was de hoofaannemer om het zo te zeggen. Elke maand op en neer om de boel te begeleiden en te volgen. Erg belangrijk was dat alles op solide en op degelijke wijze werd gedaan. Ja en het gaat niet voor niks. De aannemers in FR zijn behoorlijk geprijsd. Een tegenvaller was de de drainage die nodig was opzij van het huis en luxe zaken als 'pierres apparentes' iets waardoor het huis ook een plaatje wordt was pittig in prijs. Als ik eerlijk ben zou ik het nu niet anders hebben gedaan. Ben nog steeds zeer tevreden over het resultaat. Ik zou zeker aanraden om Frankrijk een beetje te ontdekken zodat je weet waar je wilt zoeken. En of je zin hebt om zelf een schuur aan te pakken (grote handigheid en veel energie nodig), of dat je het kunt laten doen of dat je instap klaar wilt. (lijkt me een verademing).
20 Jan 2019