Beton storten, zelf draaien of laten brengen?

Beton storten 32 m2. Hebben jullie tips, zelf draaien of laten brengen ? Omgeving Haute Marne, Daillecourt

Wij hebben een heel leuk huisje gekocht in de haute marne, daillecourt. De vloer is helaas slecht en moet vervangen worden. Nu twijfel ik of ik de houten balkenconstructie ga vervangen door weer hout ( is de goedkoopste optie maar zal op termijn ook weer vervangen moeten worden door de vochtigheid van de ruimte)  of gelijk beton te storten (is een duurzamere optie).

Ik heb hier niet veel ervaring mee hoe dit het beste aan te vliegen. 

Weet iemand wat de prijzen zijn in frankrijk om beton te laten brengen ? Hoe kan ik het beste offertes aanvragen in de regio Haute Marne ?

Heeft iemand tips voor mij hoe dit het beste aan te pakken? 

Alvast dank voor de reacties,

Met vriendelijke groet,

Kees en Iris

  • Menno

    Ik zou laten storten, grote oppervlakte. Wij hebben vorig jaar nog 20 m2 laten storten, 15 cm dik. Waren ongeveer 450 euro kwijt. Maar het hangt ervan af waar ze vandaan moeten komen, hoever de afstand is etc. Er zijn genoeg websites (NL) waar je kan uitrekenen hoeveel kuub je nodig heb want ze gaan leeg weer terug. Alles gaat eruit, ze nemen niks mee terug dus je moet wel exact weten hoeveel je nodig hebt. Succes!!

  • Overleden

    christian-le-bricoleur

    Kees en Iris,
    jullie schrijven:
    de houten balkenconstructie ... vervangen door weer hout (is de goedkoopste optie maar zal op termijn ook weer vervangen moeten worden door de vochtigheid van de ruimte)

    Houtconstructies kunnen honderden jaren meegaan, mits er geen vocht is. Ik zou de vochtproblemen bestrijden, ook bij betonvloeren is dat nuttig, want aan een vochtig huis zult u nooit plezier hebben. 
    Een aantal adviezen is hier te lezen.

    Zie ook dit stuk.

    Ik zou eerst hierover nadenken voor ik beton stort.


  • Overleden

    christian-le-bricoleur


    Als u toch beton wilt laten storten:
    Met de zoektermen centrale beton haute marne heb ik twaalf leveranciers gevonden.

  • Iris

    Dank allen voor jullie hulp. Zal zeker de tips voor de vochtigheid ter harte nemen. Huis is lang niet goed geventileerd dus denk dat daar veel te winnen valt en hemelwater afvoer is ook niet helemaal goed.
    Heb wel wat ervaring met het maken van een betonnen vloer alleen niet in frankrijk en van deze grote. Hebben jullie de netten voor de bewapening in frankrijk gekocht ? Het is een totale diepte van 20 centimeter, een dikte van 8 cm is afdoende voor de vloer toch ? Rest opvullen met isolatie en iets van puin ? Dank weer !
  • Erwin de Boer

    zit er ruimte onder de vloer? Daar moet het droog zijn en geventileerd dan kan het prima met houten balken. Als je kiest voor beton zorg voor goede isolatie anders krijg je ook problemen met vocht . Het liefst werken met zgn broodje ligger vloer . Zo hou je ruimte onder je vloer voor ventilatie en leidingen.

  • Iris

    Beste erwin, ik heb nu 20 centimeter hier moet het beton en de isolatie in dus weinig ruimte eronder...hoe maak je een broodje ligger vloer ?

  • Iris

    Ruimte is overigens niet geventileerd dat is ook het probleem voor de houten balken...op de wat langere termijn. Kan hiervoor misschien ventilatie gaten maken maar is wel een hele dikke muur naar buiten...

  • Erwin de Boer

    Wordt ook wel combinatievloer genoemd, google maar eens. Maar 20 cm is te weinig hiervoor. 

  • Iris

    Heb even wat research gedaan en denk dat ik het als volgt wil aanpakken:

    - Grond afdekken met folie eventueel wat uitvlakken met zand (dit aantrillen)

    - EPS of XPS isolatie erop, 10 cm ? 

    - folie hierop en ook op de wanden tegen weglekken vocht uit beton

    - Wapening zwevend neerleggen op bakstenen

    - Vloer storten van circa 8 cm. 31 m2 is een kleine 3 kuub

    - Daarna komt er een ondervloer op vochtwerend en hierop een

    houten vloer.

    Zou dat lukken zo denken jullie ?

    Heb nog wel een praktische vraag, heb niet echt bekisting nodig omdat de vloer is omsloten door muren maar hoe bepaal je dan de hoogte van het te storten beton en hoe rij je dan een beetje waterpas af ?

  • oscar

    nogmaals goede morgen 

    in prenciepen is dit een goede oplosing ik zou aleen geen bewapening gebruiken maar vezels is een stuk makkeleker en voor een kamer vloer sterk zat en dan zelf nivleerende beton laaten leveren

    of eerst een werkvloer storten in plaats van zand

    friendelijke groet 

     oscar bowman 
    29 rue du canal
    88240 fontenoy le chateau
    france
    0033685808217
  • Anton Noë, beheerder en gastheer

    Beste Oscar,

    al jarenlang gebruik je NLFR om zo nu en dan je diensten aan te bieden. Dat doe je binnen de context van berichten en vragen die gesteld worden. Ik hoop dat het werkt en dat je zo nu en dan ook opdrachten krijgt. 

    Mag ik je verzoeken om eens te gaan kijken op "onze" Nedergids? In de komende jaren zal www.nedergids.nl langzaam maar zeker (!) doorgroeien naar een prachtig digitaal adresboek. Hier kunnen dienstverleners zich aanmelden voor een luttel bedrag van €30 om vindbaar te worden voor Nederlandstaligen in Frankrijk en andere landen.

    Sterker nog, de Mod. van dienst zal bij navraag naar de specifieke dienstverlening verwijzen naar de betreffende pagina. Dan hoeft de betreffende dienstverlener dat zelf niet meer te doen. 

    Op die manier lijkt het iets minder "sluikreclame" en kun je verwijzen naar je eigen pagina op Nedergids.nl! Bovendien draag je bij aan de financiering van dit forum. 

    Aanmelden? https://www.nedergids.nl/auth/register

  • Rob van der Meulen

    Okay, door met advisering waarvoor je geen cent hoeft te betalen. Er zijn natuurlijk tienduizenden praktische tips te vinden op internet voor het storten van beton. Zomaar een greep uit wat het Franse blad SystèmeD op de website heeft staan: storten zonder isolatieplaten en een kleinere klus waar dat wel wordt meegenomen, één van de 21 meest gelezen bricolage tips uit 2018.

    Houten vloeren over beton: wanneer je op tien-hoog in een flat woont hoef je niet bang te zijn voor optrekkend vocht of condensvorming. Zodra je op grondniveau bent zul je zo'n houten vloer op regellatten moeten leggen voor de broodnodige ventilatie. Anders krijg je vroeg of laat houtrot en/of hardnekkige schimmelvorming. Christian heeft al verwezen naar wat hij over vochtproblemen op zijn website heeft staan, dus ten overvloede aandacht voor de traditionele Franse muren. Het vocht dat nu nog omhoog komt via de huidige vloeroppervlakte zal elders zijn weg gaan zoeken, bijvoorbeeld via de muren. Wanneer het tegenzit blijf je de eerste verticale meter om de paar jaar opnieuw pleisteren. Je kunt er ook meteen een geventileerde voorzetwand tegenaan zetten. Waarschijnlijk is het verstandig om langs de buitenkant aan de voet van de muur een eenvoudige drainagebuis aan te leggen om dat soort risico's zo veel mogelijk te verminderen.

    Een bijna onuitputtelijke bron van bouwtechnische informatie op internet is te vinden wanneer je op de naam "Joost de Vree" zoekt, ook over betonconstructies heeft hij heel wat gepubliceerd. Op de zustersite "Infofrankrijk" is met wat zoekopdrachten ook het nodige terug te vinden aan betonvloer ervaringen in traditioneel gebouwde Franse huizen.

  • Rob van der Meulen

    Nog een leuke video, nu eens een andere methode, dallage à la chaux met drainage.

  • Erwin de Boer

    Iris , folie ook bij de muur omhoog doen , zandgoed aantrillen , en op de isolatie ook plastic doen anders trekt alle vocht van de beton in de isolatie en droogt de beton te snel. Gaten in de muur waar balken uitkomen kun je staven ijzer in leggen van de ene naar de andere kant en de gaten worden neergestort zo draagt de vloer op je muur. Wapening niet te hoog in de beton, 5cm is genoeg . Meeste dekking bovenop.

    Succes 


  • Overleden

    christian-le-bricoleur

       Betr. de vraag van Iris gisteren:
    Hoe maak je een broodje ligger vloer ?
    Heb ik hier beschreven.

  • Leo van Vliet

    Wat ik zou doen eerst de hemelwater afvoer repareren daarna ventilatie maken onder de vloer (niet te groot) 

    een laag schelpen 15cm en de balken behandelen.

  • jaap

    en als je uiteindelijk voor een betonnen vloer kiest, hou er dan rekening mee dat 10 cm dikte over 32 m2 zo'n 7,5-8 ton weegt, dus de leverancier zal met z'n betonmixer tot vlakbij de vloer moeten kunnen komen, anders zijn het heul veul kruiwagens met het handje......
  • Erwin de Boer

    Zal zo'n 50 a 60 kruiwagens zijn , met een aantal mensen is dat goed te doen. Maar misschien hebben ze ook wel een pompmixer , daar moet je wel voor betalen. 

  • Rob van der Meulen

    Omdat een forum er toch vooral is om ervaringen en kennis te delen zonder winstoogmerk nog een verwijzing naar één van die andere discussies op InfoFrankrijk. En uiteraard geldt ook hier: zonder zelf ter plaatse te zijn geweest kun je een aantal algemene mogelijkheden aanreiken, niet meer dan dat. De vragensteller moet dan zelf uitmaken wat in zijn/haar situatie het meest geschikt is. Of financieel haalbaar, of binnen het bereik van de al dan niet ervaren doe-het-zelver.

  • Brenda Kwak

    Misschien eens beginnen met het vragen van advies / offertes bij wat lokale aannemers?
  • jaap

    40 liter beton weegt +/- 100 kilo, veel meer trekken de meeste mensen niet, behalve mankracht heb je ook nog kruiwagens nodig, en vaak nog 1 extra (als "lek"kruiwagen), met 4 man moet je ècht wel 20 x p.p. kruien..... Je hebt ook sowieso nog 1 mannetje nodig voor het bedienen van de trilnaald (of andere verdichtingswijze)
    Betonpomp(aanhanger) kost ca € 100 per uur (incl 1 mannetje voor de bediening) , je betaalt vaak minimaal 2 uur + voorrijkosten/km kosten.
    Als de betonmixer "langs" de vloer kan komen, kan het 2,5 tot 3 meter via de goot gestort worden, heb je aan 2 man genoeg voor spreiden en verdichten.