Arnoud, zoals ik onder het voorbeeld van Louise schreef: "Indien het totaal aantal trimesters (werkjaren plus AOW-jaren) minder is, dan ontvang je naar verhouding ook minder retraite."

Aangezien de retraite in Frankrijk al geen vetpot is, zullen veel Nederlanders minimaal moeten doorwerken tot ze de voor hen geldende wettelijke AOW-leeftijd hebben bereikt.

Hierboven geef ik alleen een algemeen overzicht, voorzover van belang voor Nederlanders die op volwassen leeftijd naar Frankrijk zijn geëmigreerd. Wanneer je op Europa.eu klikt op "Kies een land", dan vind je alle bijzonderheden van het franse pensioenstelsel, zoals dat momenteel geldt (in het Frans, Duits of Engels).

Het is ook juist de bedoeling dat "we" langer doorwerken, ook Nederlanders die in Nederland wonen krijgen AOW op latere leeftijd. Dus wat is nou het probleem ?

Verder kun je de opgebouwde AOW ook inzien bij het SVB via internet.

Waarom zouden opgebouwde AOW jaren bij de Franse retraite worden meegeteld ? Je ontvangt over die periode toch AOW en alleen over gewerkte jaren in Frankrijk retraite ? Totaal dus ongeveer hetzelfde (als de werkperiode aansluit op vertrek uit Ned.) 

Goedemorgen, met het idee in het achterhoofd dat de procedure lang kan duren ben ik eind vorig jaar begonnen met de aanvraag.De dame bij de SVB Breda vertelde mij telefonisch dat de Carsat (op mijn schriftelijk verzoek) mijn gegevens gaat opvragen in Nederland, wat ook gebeurd is. Even de papieren erbij gepakt: de aanvraag aan Carsat is begin oktober 2017 schriftelijk ingediend bij de Carsat, de nieuwe relevé de carrière kreeg ik in april 2018.

Ja, het was 50 jaar in Nederland wonen vanaf je 15e jaar, pas vanaf je 15e begon je rechten op te bouwen. Met de aow leeftijd op 67 jaar begint de opbouw pas op je 17e. Wie al uit Nederland weg was voor de aow aanpassing krijgt dus niet alleen 2 jaar later aow dan voorzien, maar jaarlijks ook 4% minder voor de rest van je leven.

Juliette, het verhaal van het persoonlijk aanvragen van formulier E205 bij de SVB had ik van Marielle (in het andere forumonderwerp). Ik ben blij dat Marielle dit in haar reactie hierboven duidelijk bevestigt.

Mijn dank ook aan alle andere reageerders, die de informatie (bijvoorbeeld over de wijziging van de AOW-startleeftijd) hebben aangevuld.

Max, AOW bouw je op via de volksverzekeringen. De premies worden geïnd door de belasting, niet door de werkgever. Iedereen in Nederland betaalt premies volksverzekering of je werkt of niet. Al bedragen die premies voor sommigen vanwege een te laag inkomen € 0. Maar dat komt door het nederlandse belastingstelsel.

John, ook jij bedankt voor de nuttige informatie. De MSA is altijd een buitenbeentje geweest op allerlei gebied. Mijn zoon, hoewel geen boer, valt toch onder de MSA, omdat hij bij de Bambouseraie werkt, een vele hectaren grote exotische plantentuin in Générargues (bij Anduze).

Juliette, inderdaad heel merkwaardig. Ja, je kunt het ook boeiend noemen... Lachen.

Nog even dit: ik zat eind 2017 op 174 trimesters. Daar komt 2018 nog bij = 178 en dan de 3 trimesters van 2019 = 181. Ik ben van 1953 en zou dus 165 moeten hebben. Over het aantal meer gewerkte trimesters en ouder dan 62 jaar, krijg ik dus een surcote van 16 trimesters. 

Juliette, ik begrijp het probleem niet zo, zoals eerder vermeld moest ik ook via de Carsat de gegevens opvragen, en dat is allemaal goedgekomen.

Ik heb vergeten Gerard te antwoorden. Hij schreef onder meer:

"Waarom zouden opgebouwde AOW jaren bij de Franse retraite worden meegeteld? Je ontvangt over die periode toch AOW en alleen over gewerkte jaren in Frankrijk retraite? Totaal dus ongeveer hetzelfde (als de werkperiode aansluit op vertrek uit Ned.)"

Gerard, je hebt het niet goed gelezen en/of begrepen. Tussen je 62e (frans pensioen) en je 67e (NL AOW) gaapt een gat van vijf jaar. Dat zou nóg groter zijn wanneer voor het franse pensioen de AOW-jaren niet zouden meetellen. In het franse systeem moet je namelijk voldoende trimesters opbouwen. Nederlanders die hier later zijn komen wonen kunnen nooit de volledige franse pensioenopbouw halen. Ze zouden dan levenslang een piepklein frans pensioentje ontvangen, ook al hebben ze hier vele jaren gewerkt. Dat geldt met name voor degenen die slechts het minimumloon verdienen, wat in Frankrijk heel normaal is.

Daarom heeft de EU bepaald dat de opgebouwde jaren in een lidstaat meetellen voor het pensioen in een andere lidstaat. Dan nog moet je als minimumloner gedurende vijf jaar zien rond te komen van zo'n € 600 frans pensioen per maand, wat niet gemakkelijk is wanneer je bijvoorbeeld een hypotheek moet aflossen. Pas wanneer hij 67 wordt komt daar de (gekorte) AOW bij.

Natuurlijk heb je gelijk wanneer je zegt dat Nederlanders in Nederland ook moeten doorwerken tot hun 67e. Het probleem daarbij is echter dat de werkgever er wel mee moet instemmen dat je na de franse pensioenleeftijd doorwerkt. Doet hij dit niet, dan kun je het schudden, want geen werkgever neemt je nog aan op je 62e. Dan zou je zijn aangewezen op de bijstand (RSA), ware het niet dat die (voor een alleenstaande) ongeveer hetzelfde bedraagt als het pensioentje.

Ja Max, je ziet het verkeerd. Iedereen die in Nederland woont en inkomen heeft, betaalt premies volksverzekering. Wanneer dat inkomen € 0 tot € ? euro bedraagt betaal je € 0 euro premie volksverzekering.

Zo is het geregeld en dat degenen met meer inkomen betalen voor degenen die (bijna) niets hebben maakt deel uit van de solidariteitsgedachte die in iedere volksverzekering is ingebouwd. Ik zou niet graag ruilen met mensen die geen premies betalen. Jij wel?

Ook heb ik altijd graag bijgedragen aan de volksverzekeringen, want ten eerste had ik voldoende inkomen om premie te moeten betalen en ten tweede had ik werk. Dat kun je van arme medemensen niet zeggen.
 

Marielle, de dame van de SVB had ook tegen Juliette kunnen zeggen, dat de SVB dat niet meer doet. Dat het vroeger misschien wel zo was, maar sinds kort niet meer.

Louise, Juliette maakt er geen probleem van. Ze wilde het gewoon even opmerken als reactie op het artikel, waarin ik het telefoonnummer van de SVB noem.

Haha Max, en toch zijn er véél meer Nederlanders die naar Frankrijk emigreren dan andersom! Kennelijk is niet de basispensioenopbouw een voorname reden om te emigreren.