Ook types uit Ik Vertrek zijn heel goed in staat te leven van een Chambre d’Hôtes. Ik ken er wel een paar....

Peter die vraag kan niemand hier goed beantwoorden! Waar jullie van rondkomen komt een ander misschien helemaal niet of juist heel ruim wel van rond. Maak dus een berekening van wat je wil uitgeven en waaraan voor de komende 10 jaar (bv op basis van je huidige uitgaven) en stop je inkomen in de simulator van impots.gouv.fr, dan zie je al heel wat. Verder kan je op alle franse overheidswebsites vinden wat je weten wil over auto's, ziektekosten, taxe habitation, taxe fonciere, prijs van water en elec etc. Dus genoeg huiswerk te doen!
Verder heeft Wim van Teefelen hier op het forum al eens wat uiteen gezet over rentabiliteit van gites/B&B, of je daarvan kan leven hangt van veel factoren af.
Succes met die exercitie en ik hoop dat jullie iets vinden wat jullie aanstaat.

Joh zo bedoeld deze man dat toch helemaal niet lijkt me!! Het is meer een uitdrukking geworden waar wij (zo'n maand nu voor ons vertrek) ook bijna elke dag mee worden geconfronteerd... dus gewoon een antwoord op zijn vraag proberen te geven.....

Lastig om op te reageren, er komt zoveel bij kijken en ik begrijp dat jullie qua info blanco zijn. Mijn advies is, ga in oktober bij dat rondje Frankrijk uitsluitend een of meerdere nachten bij diverse chambre d'hôtes logeren dan kun ervaren hoe het werkt en wat de uitdagingen zijn. Praten met de uitbaters wil ook nog wel eens waardevolle info opleveren. Als je het daarna nog steeds een goed idee vindt, kun je hier wat gerichtere vragen stellen.

Hoi Clasien leuk je weer eens te zien.

haha wel even lachen hoor ja als je 3 rollsroys in de garage hebt staan en iedere dag Grand Cru drinkt 3 zwembaden hebt en maar 2 kamers tja dan kom je niet uit . dus ga eens naar wat websides en kijk naar de bezetting en wat ze bieden.

oh en vragen hoe ze het doen nou allemaal geweldig hoor.

en heel belangrijk de locatie!

Tja, het heeft weinig te maken met "types ik vertrek". Daar ken ik er toevallig een aantal van en die doen het prima! Als je nog geen jarenlang bestand hebt van mensen die telkens terugkomen moet je rekening houden met een tijdje (een paar jaren?) overbruggen. Als je het "goed" doet gaat het zich daarna vanzelf de goede kant op ontwikkelen.

Ook is erg belangrijk hoe je zelf in het leven staat en hoeveel waarde je hecht aan "luxe". Als je wat sneller genoegen neemt met de "basis" van het leven, dan heb je al een voorsprong, al is de "basis" voor iedereen anders uiteraard.

Ga voor jullie droom en maak er iets fantastisch van!!!!!

Dag Herman, ja ook leuk jou weer te zien...Ben niet zo vaak meer op dit forum, maar de frase Ik Vertrek als negatief wil ik toch altijd weer even uit de wereld helpen... ;)

Een chambres d'hotes (B&B) is in Frankrijk ooit in het leven geroepen om mensen op het platteland een mogelijkheid te bieden om iets bij te verdienen. Vandaar dat je niet meer dan 5 kamers mag verhuren. Om hier dus ruim van te leven is dus per definitie een moeilijke zaak.

Of je moet er een bezigheid bij hebben waar je ook geld mee verdiend of je moet een hotel beginnen waarvoor heel wat meer regels voor zijn.

Ga eens naar de website van Wim van Teffelen, hij geeft ook regelmatig orienterende weekends waar je met je vragen terecht kunt. Hij kan je plannen goed relativeren.

http://www.ondernemen-frankrijk.nl/

Veel succes!

je moet je realiseren dat het heel moeilijk is om twee dingen met elkaar te laten rijmen... de meeste Nederlanders zoeken de rust en de ruimte op, kopen ergens in the middle of nowhere een fermette en pierre, en denken dan een goed renderende CdH te maken. Die twee dingen zijn moeilijk te verenigen. Het seizoen in the middle of nowhere is verdraaid kort. En als je dan prijstechnisch in de middenklasse dreigt te verzanden, is er als je niks anders erbij doet, niet te leven van een CdH zonder rare bokkesprongen. Als je zoals wij, redelijk dicht aan de Noordzuid lijn zit ( wij aan de A7 ) dan is het seizoen veel langer, bij ons zelfs het hele jaar door. En daar wij in een luxer segment zitten, kunnen wij zelfs met een enorme hoge taxe fonciere, er van leven, zonder rolls royce in de garage, maar zeker geen houtje bijten... Maar ons huis is vrij van hypotheek, en dat helpt natuurlijk ook.

Helemaal eens met de analyse van Clasien. Uit de statistieken t.a.v. bezettingsgraden blijkt dat chambres d'hôtes en ville tot 50% hogere bezettingsgraden halen dan chambres d'hôtes en campagne. En dat levert voor velen een spagaat op: ze willen liever op het charmante en lege platteland wonen, maar eindigen dan met een chambres d'hôtes waar je niet van kunt leven , of ze wonen tegen hun zin in de stad, maar met een goede bezettingsgraad die voldoende oplevert...

Wim

Beste mensen, bedankt voor al jullie welgemeende reacties en adviezen en tips waar we zeker verder op zullen voortborduren.

Zonder hier een discussie over te willen beginnen kom ik nog even terug over mijn opmerking "Wij zijn zeker geen types van "ik vertrek". Achteraf bezien was het een ongelukkige opmerking, dit is echter meer gericht naar onszelf dan dat ik hier een (dis)kwalificatie over deze mensen uitspreek. Heb juist veel bewondering en respect voor deze mensen. Bedankt voor de bijval @Toosterman.

@Peter: ik begrijp je opmerking heel goed! Om in 2 woorden een situatie te duiden, kijk ik soms naar dat tenenkrommend programma, waarin NL-ers zonder enige kennis van de taal, zonder enig begrip van wetten en regels, zonder voldoende financiële buffers, een bouwval kopen en dit met eenvoudige middelen gaan opknappen....afgezien van uitzonderingen (successtory’s)

Zorg dat je iets vind op maximaal 600-700 kilometer van Utrecht, een ideale stop voor onderweg naar het Zuiden. Inderdaad binnen een straal van 50 kilometer van de doorgaande snelweg, zo is je seizoen al iets opgerekt.

Met 2 "man" leven van een CDH is moeilijk, dan ben je bijna verplicht om je in het hogere segment te begeven. Beter om jezelf de vrijheid te geven (om niet hijgerig en naarstig op zoek te moeten naar klanten) door in ieder geval 1 baan erop na te houden, iets op afstand, b.v. via internet. Wandelvakanties/fietsvakanties organiseren is ook een idee om je seizoen te verlengen.

In de hele streek rond het Centraal Massief zijn de winters lang, koud en nat (wat wij niet erg vinden) maar de natuur overweldigend. Voor relatief lage prijzen en twee paar handige handen is er genoeg te vinden. Wees wel bereid om twee maal zo hard te werken als in NL, flink aan te pakken en op voorhand rekening te houden met lange dagen. Zorg dan ook dat wat je ook koopt voldoende privé heeft om je even terug te trekken. Je gasten zijn immers op vakantie en willen graag uitgebreid voorgelicht worden en in de watten worden gelegd.

Maak hele duidelijke afspreken met vrienden/kennissen/nog vagere kennissen & familie over wat je van hen verwacht als ze gezellig bij jullie langskomen. Meteen op voorhand en denk niet dat het wel los zal lopen..... Wel/niet betalen, hoeveel betalen, wel/niet mee-eten/drinken, enzovoort. Klinkt misschien wat negatief maar het is straks jullie werk, je moet ervan rondkomen en hebt geen tijd om voor iedereen koffie te zetten/ te borrelen/ even voor tig man een maaltijd in elkaar te sleutelen.

Zorg dat je het samen te leuk hebt, je bent straks elkaar steun en toeverlaat, je moet het samen doen, dus de neuzen moeten wel dezelfde kant opstaan. En als laatste maar dat is al wel gezegd hierboven, kom meer dan beslagen ten ijs, spreek de taal, integreer en weet waar je aan begint.

Succes, met een vriendelijke franse groet, Babs (www.pebru.nl)

Peter, als ik een tip mag geven, maak voor jullie zelf eerst eens duidelijk wat je precies zoekt of wil gaan doen. Een chambres d'hôtes is al een heel andere tak van sport als gites verhuren. Als je een chambres d'hôtes wil beginnen hoeveel kamers zouden jullie dan willen, en wil je dan ook voor de mensen gaan koken (en kun je dat ook week naar week, en voor 10/15 man). Aan de snelweg gaan zitten voor doorgaande reizigers zal heus meer potentie hebben qua gasten, maar die komen dan ook maar 1 nacht, en dat betekend ook enorm veel gewissel, was en schoonmaak...
Overal kun je een goed lopend bedrijf opzetten, mits je je richt op de juiste doelgroep,en je ervoor zorgt dat je voor deze doelgroep de "beste" in de markt bent.
Zonder goed doordacht en uitgeschreven ondernemersplan gaat het zeker een "ik vertrek" verhaal worden, dit hoeft nog niet te betekenen dat het ook gedoemd is te mislukken, maar een gedegen voorbereiding en duidelijke visie zal het hele gebeuren vast een stuk gemakkelijker maken!
Dus bedenk eerst eens waar jullie willen gaan ondernemen (Frankrijk is groot) fine tune je verhaal, en stel je vraag dan nog eens hier...
Succes met de zoektocht en die fijne dag!

Wim van Teefelen wijst zelf niet op zijn advies praktijk. Als je goed wilt starten neem hem dan als adviseur, dat zal zich als welbesteed geld bewijzen.
Met Clazien ben ik het eens dat het een heel enorm verschil is of je hypotheekvrij begint, of dat je maandelijks eerst een schuld aan de bank bijeen moet verdienen.

Wanneer kun je van een B&B financieel rondkomen? zonder neven inkomen kan je er niet van rondkomen (dus nooit)

Nou Ruud Verschoor, dan zijn wij zeker de uitzonderingen op de regel...ondanks dat we Ik Vertrekkers zijn, we leven van onze CdH...en goed...geen probleem...

La Colline, dan zou ik wel eens willen weten op welke grote voet Ruud leeft....Wij hebben geen stap teruggedaan sinds Nederland, integendeel zou ik zeggen.....

als Ruud zegt dat ik er niet van kan rondkomen, leg ik me daarbij neer ;-) Ik vind het best, al weet ik beter, EN ik ken er meer die heel goed leven van een CDH, maar ja, je moet wel op de goede plaats en iets anderws bieden dan de anderen....

Wederom eens met Clasien. Als ik naar mijn klanten kijkt kan minder dan 10% ervan leven. Wie het wel kunnen zijn ondernemers die met een behoorlijk eigen kapitaal in Frankrijk aankomen, beseffen hoe belangrijk de locatie is (voorbeeld: in de stad is er een vele grotere bezettingsgraad dan op het verre platteland) en die bovendien voldoen aan de twee allerbelangrijkste voorwaarden voor een succesvolle exploitatie van chambres d'hôtes:
- ze durven een doelgroep te kiezen: hoe kleiner de doelgroep, hoe hoger de bezettingsgraad
- uitzonderlijk gastheerschap. Ze begrijpen EXACT wat de moderne verwende toerist wil

Wim

@ Wim, je schrijft minder dan 10 % van mijn klanten kan er van leven, zou je dit cijfer eens specifieker kunnen uitleggen? Wat doet de overige 90 %, zijn dit allemaal "ouderen" met aow, of andere inkomsten uit Nederland, of zijn dit jonge gezinnen waarvan 1 of beide erbij werkt? En denk je dat deze cijfers ook representatief zijn voor de hele markt? Als ik om mij heen kijk, lijkt mij dit aan de (erg) lage kant..

Fijne avond!

Waar ik dan tevens ook erg benieuwd naar ben - geldt dit voor zowel CdH als ook voor gites?

Dit zijn de cijfers die in ik de loop van de jaren heb verzameld van onze klanten en dit is gebaseerd op een kleine 400 klanten die we hebben geadviseerd of geassisteerd bij de oprichting van hun chambres d'hôtes. Dit kunnen vertekende cijfers zijn, immers er zijn naar schatting een kleine tweeduizend Nederlandstalige exploitanten van chambres d'hôtes in Frankrijk. De meesten kennen wij dus niet. Bovendien is ruim een derde van onze klanten inmiddels al weer gestopt met deze activiteit, dus ook dat kan de cijfers vertekenen. De percentages zijn afgerond.

10%: doet uitsluitend chambres d'hôtes al dan niet in combinatie met table d'hôtes. Verreweg de meerderheid heeft pesioeninkomen naast verhuurinkomen, maar ik ken er een stuk of tien die daadwerkelijk kunnen leven van alleen hun chambres d'hôtes om de redenen die ik in een eerdere bijdrage in dit draadje noemde.

55% doen er iets bij in dezelfde bedrijfstak: gîtesverhuur, mini-camping, klein restaurant, conciergerie, etc.

10% werkt nog gedeeltelijk in Nederland of België, soms op afstand (bijvoorbeeld in consultancy, vertaalwerk, ict, etc.) soms door in de winter terug te gaan om te gaan werken

10% heeft er een ander bedrijfje naast. De combinatie chambres d'hôtes en klusbedrijf is erg populair, maar soms is het ook een handels- of agrarische activiteit of nog wat anders.

5% woont helemaal niet in Frankrijk maar heeft gewoon een werkzaam leven in Nederland of België en komt voor een tot drie zomermaanden naar Frankrijk waar ze chambres d'hôtes aanbieden.

De laatste 10% zijn allerlei verschillende situaties. Mensen die bezig zijn te stoppen, mensen die een baan hebben in Frankrijk en eigenlijk alleen nog maar zo nu en dan een kamertje verhuren, etc.

@Peter: gîtesverhuur is een fundamenteel andere dienstverlening, zowel qua type gast en zijn verwachten, als qua omzet en bezettingsgraad. Het belangrijkste is dat er geen beperking is aan het aantal gîtes dat je kunt verhuren (voor chambres d'hôtes is 5 het maximum), er zijn dan ook veel meer personen die kunnen leven van alleen gîtesverhuur, dan van alleen chambres d'hôtes.

Wim

@ Sequoia @ Wim - Bedankt voor jullie reactie.....vermoede reeds iets dergelijks. Wij moeten ons dan ook maar richten op gites en/of een combinatie o.i.d.

Succes met de zoektocht Peter!

Geluk...

Inderdaad is het exploiteren van een of meer gîtes niet te vergelijken met het runnen van een CdH. Twintig jaar geleden stond ik voor die keuze en heb voor de gîte (s) gekozen, ook omdat mijn panden zich daar beter voor leenden, bij een CdH moet je per slot van rekening zelf wonen in het huis waar je de gasten onder brengt en dat was bij ons niet het geval.

Wij hadden geen hypotheekschulden en(nog) geen andere inkomsten in de eerste jaren van onze verhuur, maar konden van de verhuur van 2 gîtes uitstekend rondkomen, in the middle of nowhere , maar wel gericht op een specifieke doelgroep. Ook in een regio waar de gemiddelde bezetting op jaarbasis amper 10 weken is, kan je na een paar jaar opbouw 34 weken bezetting halen als je je maar weet te onderscheiden.