Wij willen graag straks onze auto's op frans kenteken hebben, nu heb ik contact gehad met een nl bedrijf (globalcar) die geeft aan dat dit momenteel niet mogelijk is, omdat het Franse systeem is veranderd en hier een fout in zit. Wie weet hier meer van ? En zijn er nog andere mogelijkheden?
Bvd Erwin
victor riemers
Om te beginnen moet je een Frans fiscaal nummer hebben.
Daarna kan je het regelen, niet echt moeilijk hoor.
Maar het schijnt, volgens dit forum, erg lang te duren.
Maar afgelopen voorjaar hebben wij een nieuwe caravan vanuit NL ingevoerd hier in FR en hadden binnen 3 weken de papieren en het kenteken voor elkaar.
Maar ook wij wonen al een tijdje in FR en hebben dus een Frans fiscaal nummer.
Ik raad je niet aan om met een "bedrijf" in NL in zee te gaan want volgens mij kan dat niet kloppen. Zij hebben tenslotte geen fiscaal nummer, ga ik vanuit.
succes met alles.
11 Jul 2018
Ad van Herk
Een fiscaal nummer krijg je slechts wanneer je permanent in Frankrijk woonachtig bent.
Is die eis van het hebben van zo'n nummer van recente datum? Mijn auto's staan al jaren op Frans kenteken en naar zo'n nummer is nog nimmer gevraagd. Heb vorig jaar nog een nieuwe auto in Frankrijk gekocht en ook toen was er geen sprake van.
Overigens kun je het omzetten van kentekens ook aan je Franse dealer of onderhoudsbedrijf overlaten. Fluitje van een cent (wel, een paar centen).
12 Jul 2018
Henk Boshuyzen
Met de nieuwe procedure is het hebben van een frans fiscaal nummer noodzakelijk.
Als je als particulier zelf een auto op naam wil zetten dan kan het lang duren want elke stap zal gecontroleerd worden en dus betekend het wachten. Heb je alle papieren bij elkaar en copieen van legitimaties dan kun je bij een service punt Carte Grise een kenteken op naam krijgen voor ca. 25 Euro en de verschuldigde belastingen te voldoen. Dit is de snelste manier. Een garage kan ook in veel gevallen maar bijvoorbeeld auto's op GPL kunnen sommige niet invoeren in verband met korting op de verschuldigde belasting.
12 Jul 2018
George Mollenberg
www.cartaplac.com is een bedrijf die alles voor je regelt. Heb goed ervaring, snel, goedkoop en zonder zorgen.
12 Jul 2018
Gerarddj
Hallo Victor; een vraag over de caravan die je invoerde. Welk merk is het en had je daar dan een conformiteitsverklaring van ? Ik heb een keer een caravan ingevoerd waarvan de fabriek niet meer bestaat; nou dat duur de even en was ook kostbaar. Onlangs vroeg iemand of hij beter een caravan kon kopen in Nederland of in Fr.
12 Jul 2018
Grove
12 Jul 2018
victor riemers
12 Jul 2018
Jako
12 Jul 2018
Ankie Nolen
Een Frans fiscaal nummer is niet nodig, wel een rekening van het EDF dat je in Frankrijk woont. Laat een garagist (die weet ook precies wat voor documenten je moet inleveren) de carte grise aanvragen, dan gaat het in een paar dagen (houd er rekening mee dat je belasting moet betalen, afhankelijk van het merk en type auto). Doe je zelf, dan kom je in dezelfde digitale molen terecht als degenen die al maanden op een rijbewijs wachten....
12 Jul 2018
Henk Boshuyzen
Ankie, ben benieuwd hoe jij dan inlogt op mon espace bij https://immatriculation.ants.gouv.fr/
Een account aanmaken mislukt gewoon en inloggen is alleen mogelijk met France Connect en daar heb je een fiscaal nummer voor nodig. (kan inmiddels ook met ziekenfondsnummer begreep ik).
Veel is nog onduidelijk en/of werkt niet naar behoren door de overhaaste invoering. Op dit moment wachten nog veel mensen op rijbewijs of tenaamstelling van auto's.
Een garagist is een optie maar die kan niet alles invoeren, in mijn geval van een camper op LPG kon hij dat niet in verband met reductie van de taxes.
12 Jul 2018
Overleden
Theodora Besse
Jako, ik heb er al vaker op gewezen: het is in Frankrijk mogelijk om een auto te verzekeren die niet op je naam staat.
De Nederlander die hier een tweede huis heeft (de economische eigenaar van de auto) zet de auto op naam van iemand die hier woont (de juridische eigenaar). Zelf sluit hij een verzekering af voor de auto. Met de verzekering moet wel open kaart worden gespeeld, zodat eventuele schade niet ten koste gaat van de no-claim korting van de juridische eigenaar.
Probleem: als de economische eigenaar een overtreding begaat, krijgt de juridische eigenaar de bekeuring thuis en puntenaftrek op zijn rijbewijs. Wat de bekeuring en de puntenaftrek betreft krijgt de juridische eigenaar altijd de gelegenheid van justitie om aan te tonen dat hij niet reed. Verder moet tussen economische en juridische eigenaar een overeenkomst worden gesloten, waarin ieders verantwoordelijkheid duidelijk wordt vastgelegd. Ook moet er in komen te staan wat er na overlijden van de economische eigenaar met de auto moet gebeuren. Moet deze worden afgegeven aan de erfgenamen of mag hij hem houden als beloning voor zijn diensten?
Zie https://www.lesfurets.com/assurance-auto/guide/assurer-une-voiture-...
12 Jul 2018
Grove
4 jaar geleden een auto ingevoerd, werkte perfect. Na 15 minuten alles geregeld en had ik mijn nieuwe kenteken. Nu na 7 maanden nog steeds niets.
12 Jul 2018
Erwin de Boer
Wij gaan permanent in Frankrijk wonen, het desbetreffende bedrijf zij dat frankrijk inderdaad is overgegaan op digitaal overschrijven maar dat hier een fout in zit en het momenteel niet mogelijk is om auto's in te voeren. We zullen het eens proberen bij een plaatslijke dealer. Wordt vervolgd.
12 Jul 2018
Theodorus
12 Jul 2018
Overleden
Theodora Besse
Ik zou ook altijd naar zo'n "geaccrediteerd bedrijfje" gaan. Dat kost iets, maar meestal gaat het snel. Het heet in het Frans "point service carte grise" en het zijn door de overheid officieel erkende instellingen. Ik heb even gegoogeld op Point service carte grise Alès (dichtstbijzijnde grote stad) en toen kwam ik hier uit, met een hele lijst met garages en points service carte grise.
12 Jul 2018
Jeannette
Je laat een ander, je buurman of wie dan ook inloggen en dan komt er een button; doet u dit voor uzelf of voor een ander.....
Naam en adres van de non-resident in vullen en er komt een carte grise uit. Heel simpel eigenlijk.
13 Jul 2018
Overleden
Theodora Besse
Dat klinkt inderdaad heel simpel. Blijft het feit dat je in geval van grote schade het risico loopt dat de verzekering niet uitkeert. Maar goed, heel veel Nederlanders willen graag dat risico lopen, als ze hier maar een auto kunnen hebben.
Je maakt als niet-inwoner de inlogger natuurlijk wel medeplichtig aan fraude. Want degene die de carte grise op zijn naam wil hebben, moet het adres van zijn domicilie opgeven. Als hij zijn NL adres opgeeft gaat de vlieger niet op. Dus geeft hij zijn franse adres op, dat niet zijn domicilie is. Persoonlijk zou ik iemand die hier woont er niet op die manier in willen luizen. Ook zou ik dit voor bijvoorbeeld mijn NL vriendin beslist niet doen.
Mijn hierboven beschreven methode is ingewikkelder, maar in ieder geval legaal. Bovendien hoef je je geen zorgen te maken over problemen in geval van grote schade.
13 Jul 2018
Sjoerd de Boer
Courage.
13 Jul 2018
Lucia haasnoot
Misschien is het verstandig om de website van mondi.nl in de gaten te houden. Wij hebben deze belangenvereniging de vraag voorgelegd of het hebben van een Franse auto bij ons tweede huis nu gelegaliseerd is. Wij wonen namelijk permanent in Nederland en zijn drie maanden per jaar in Frankrijk. Mondi heeft deze vraag voorgelegd aan juristen en aan het Europese hof. De uitspraak van verschillende juristen over onze vraag is te lezen in het artikel over dit onderwerp dat vrij toegankelijk te lezen valt op hun website. De uitspraak van het Europese hof laat nog op zich
wachten.
De discussie draait steeds om de kwestie dat je je domicilie moet opgeven als je een kenteken aanvraagt, of een auto op je naam wilt zetten of een verzekering wilt afsluiten op je auto. Op internet en ook op dit forum wordt domicilie geïnterpreteerd als permanente verblijfplaats waar je
inkomstenbelasting betaalt. Deskundigen bestrijden dat. Nergens wordt namelijk over de permanente verblijfplaats gesproken. Enfin zie het artikel op Mondi.nl.
Wij wachten uiteraard op de uitspraak van het Europese hof in dezen, hoewel wij al 8 jaar gezellig rondrijden in een fantastische Kangoo in ons geliefde Frankrijk.
13 Jul 2018
BassieB
13 Jul 2018
Overleden
Theodora Besse
Daar gaan we weer. Eindeloos is er in het verleden in het forum over deze kwestie gediscussieerd. Ik heb geen zin om deze te herhalen.
Om te beginnen Lucia, geef je verkeerde informatie. Het betreffende artikel op Mondi.nl meldt onder meer het volgende:
"Mondi heeft deze vraag voorgelegd aan een juridisch medewerker van een advocatenkantoor, gespecialiseerd in Frans recht. In beginsel was de conclusie dat je als ingezetene van België of Nederland niet over een auto kan beschikken met Frans kenteken. Maar aangezien op basis van verschillende casussen en jurisprudentie volgens Mondi blijkt dat er binnen de Europese Unie geen onderscheid gemaakt mag worden tussen ingezetenen en niet-ingezetenen hadden we toch twijfels over de eerste reactie. Het advocatenkantoor heeft vervolgens de vraag enkele weken geleden voorgelegd aan de Europese Unie, maar het antwoord laat tot op heden op zich wachten."
Ten eerste blijkt hieruit dat er geen zaak bij het Europese Hof van Justitie ligt, zoals jij beweerde, maar dat er een vraag is gesteld aan de "Europese Unie" (aan welk orgaan laat Mondi.nl in het midden).
Ten tweede hebben ze de vraag gesteld omdat: "...binnen de Europese Unie geen onderscheid gemaakt mag worden tussen ingezetenen en niet-ingezetenen...". De grap is nu dat als ze hun huiswerk hadden gedaan ze die vraag helemaal niet hadden hoeven stellen. Frankrijk maakt op dit gebied geen enkel onderscheid tussen Fransen en andere EU-burgers. Ook Fransen mogen namelijk voor het verkrijgen van een carte grise niet als domicilie het adres van hun tweede woning opgeven. Dat gebeurde in het verleden nogal eens, omdat cartes grises in het ene departement goedkoper zijn dan in het andere. Daar heeft de wetgever een stokje voor gestoken. Zie eerdere discussies.
Die franse juriste die ze vervolgens hebben geraadpleegd roept ook maar wat. Namelijk wat Nederlanders gewoon als praktische oplossing hebben gebruikt. Wat de franse wet onder domicilie verstaat kun je hier lezen.
Conclusie: Jako heeft volkomen gelijk.
Bassie, het nut om op frans kenteken te rijden draait niet om de NL kentekenwetgeving en ook niet om geldbesparing. Het gaat om mensen, vaak ouderen, die niet (meer) vanuit Nederland naar Frankrijk kunnen rijden en toch in Frankrijk vervoer nodig hebben. Zij komen per bus, trein of per vliegtuig en hebben hier het hele jaar een franse auto staan. Het is dringend nodig dat aan deze wantoestand in EU-verband eindelijk eens iets wordt gedaan, al is dat door allerlei factoren bijzonder gecompliceerd.
Je zou natuurlijk iemand anders de NL auto naar Frankrijk kunnen laten brengen. Probleem: van NL verzekeringen mag je niet langer in het buitenland rondrijden dan een vrij korte tijd. Als je die overschrijdt ben je niet meer verzekerd. Ook zit je dan met de keuringen, want ieder land heeft zijn eigen keuringsstations en al bestaat er een EU richtlijn, iedere staat mag bepalen wat bij hem de wettelijke normen (in overeenstemming met de richtlijn) zijn. Er bestaan NL keuringsstations in België en Spanje, maar niet in Frankrijk. Wel moeten alle lidstaten sinds 20 mei 2018 elkaars keuringen erkennen. Dus als de auto goedgekeurd is in Nederland geldt hij ook als goedgekeurd in de hele EU.
13 Jul 2018
En Laurenc
@ Lucia, dank voor deze informatie, nu kunnen alle fatsoensrakkers weer lekker over je heenvallen.
Wil er nog wel een ander onderwerp bijhalen, mag je met Nederlandse auto die is geschorst om in nederland mee te rijden wél gebruiken in bijvoorbeeld Frankrijk, mits deze natuurlijk is verzekerd: Antwoord van mijn Nederlandse verzekeringsman, jahoor waarom niet. Die schorsing geldt voor Nederlandse wegen maar niet in het buitenland.
13 Jul 2018
Overleden
Theodora Besse
Flauw, En Laurenc. Ik heb geprobeerd Lucia uit te leggen waarom de redenering niet deugt. Ben je wel bij de goede opticiën of ben je gewoon te lui om te lezen? Ik ben bepaald geen fatsoensrakker en dat zou jij inmiddels kunnen weten. Maar ja, kennelijk geldt ook voor jou:
13 Jul 2018
Lucia haasnoot
13 Jul 2018
Sequoia
Is er hier iemand die wel eens door het rijden in een auto met een "illegaal" Frans kenteken, in de problemen is gekomen?
13 Jul 2018
Overleden
Theodora Besse
Zo is het, Lucia. Ik heb hier een NL vriendin die in Nederland woont met een tweede huis hier niet ver vandaan. Ze komt ieder voorjaar met het vliegtuig. En ze heeft al meer dan 20 jaar een oud Renaultje (op frans kenteken) op haar naam staan. Ze weet dat het eigenlijk niet kan, maar ze neemt bewust het risico. Net voor 20 mei is haar autootje weer goedgekeurd, dus ze kan weer twee jaar verder.
En daarna? Want dat ouwe koekblik (23 jaar oud) komt vast niet meer door de nieuwe strenge keuring. Dan gaat ze gewoon met haar vaste franse garage praten. Kijken of die een slimme truc weten. En zo niet, dan verzint ze een andere oplossing.
13 Jul 2018
BassieB
14 Jul 2018
Overleden
Theodora Besse
Bassie, ik vroeg me al af wat je bedoelde. Nu snap ik het. Behalve betalen komt er ook nog allerlei papierengedoe bij kijken, neem ik aan.
Ze kunnen voor het geld van de BPM en de wegenbelasting natuurlijk ook net over de NL grens een auto huren en daarmee 14 dagen rondrijden. Dan hoeven ze niet in de zenuwen te zitten. Want dat lijkt me niet echt leuk als je met vakantie bent.
14 Jul 2018
Jako
Ten aanzien van rijden met een geschorst kenteken stelt de anwb:
"Zodra het kenteken van een voertuig is geschorst, is de eigenaar niet langer verplicht om het voertuig te verzekeren en is het voertuig (indien van toepassing) niet meer APK-plichtig. Ook hoeft er dan geen wegenbelasting meer betaald te worden.De auto mag niet op de openbare weg, dus ook niet in het buitenland."
zie: https://www.anwb.nl/juridisch-advies/in-het-verkeer/de-weg-op/schor...
Maar de uitspraak van een willekeurige verzekeringsagent heeft natuurlijk meer waarde voor de 'gelovigen' dan die van de anwb, want wat weten die er nou van?
14 Jul 2018
Jeannette
Maar je kunt wel naar de buurman, of als je die niet wilt belasten naar een garage of zo'n kantoortje die als paddestoelen uit de grond rijzen, die doet het zo voor je.
Frankrijk interesseert het ook niet zo, zolang jij je keuring maar op orde hebt en de auto hier verzekerd is.
14 Jul 2018
Overleden
Theodora Besse
Dank Jeannette, inderdaad is jouw oplossing (hier ergens boven), die ik niet aanbeveel voor particulieren, wél geschikt voor garages en de "Points Service Carte Grise". Dat is dus het ei van Columbus! Wie van een particulier koopt, gaat naar een "Point Service Carte Grise". Voor wie van een garage koopt, vraagt de garage sowieso een carte grise aan. Beide zullen gewoon afgaan op de gegevens die je verstrekt (en op je vorige carte grise).
Het blijft niet de ideale oplossing, maar zolang het niet in EU-verband is geregeld, moet je toch iets. Volgens mij interesseert het Frankrijk wel degelijk, anders hadden ze Fransen niet verboden om het adres van hun tweede woning op te geven. Bovendien blijf je altijd een risico houden met de verzekering indien je een grote schade veroorzaakt.
14 Jul 2018
Overleden
Susan
probleem is opgelost als je een oud autootje koopt hier en die dan stalt in de schuur v buurman/vrouw en die je dan een paar kwartjes geeft en nog liever als je vraagt of hij/zij er af en toe mee wil rijden.
voila klaar is Jean/Jeannette.
14 Jul 2018
Overleden
Theodora Besse
Susan, Jeannette is toch wel klaar, want ze woont in Frankrijk. De door haar beschreven methode is het simpelste voor mensen die net als voordat de internetaanvraag werd ingevoerd, gewoon een franse auto op hun naam bij hun tweede huis willen hebben.
Maar als je echt helemáál geen risico wilt lopen, dan moet je de methode volgen die ik op pagina 2 beschrijf. Iets ingewikkelder, maar volkomen legaal en risicoloos. Je hoeft de auto dan niet af en toe in de garage van de buren te zetten, noch hun een paar kwartjes te geven en ook hoeven ze er niet in te rijden.
14 Jul 2018
Grove
14 Jul 2018
Sequoia
Theodora, heb jij voorbeelden van mensen die in de problemen zijn gekomen door in een Franse auto te rijden? Ik heb gezocht maar kom geen voorbeelden tegen op het web.. Ik vraag dit omdat ik zelf regelmatig rij in een auto die dus volgens deze constructie "illegaal" op Frans kenteken is gezet, en zou graag willen weten wat de eventuele consequenties zijn.
Dank alvast!
14 Jul 2018
Overleden
Susan
theodora ik bedoel dat als je niet in Frankrijk bent die auto ook niet bij je huis achter wil laten dus ergo.....
14 Jul 2018
Overleden
Theodora Besse
Sequoia, ik heb er geen voorbeelden van, anders had ik je vraag allang beantwoord. Ook in de ellenlange discussies die we hier in het verleden hebben gevoerd, kwam niemand met een voorbeeld.
Het grootste risico dat je loopt is dat bij een zware schade (ernstig gewonden en invaliditeit, doden, auto's total loss) de verzekering alles gaat uitzoeken. Zoals iedereen weet, doen verzekeringen bij een relatief lage schade meestal niet moeilijk, zeker als je vrijwel nooit brokken maakt. Maar bij grote schades proberen ze alles om onder de vergoeding uit te komen. Ze gaan dus zoeken. En wie zoekt, die vindt.
Want je hebt in strijd met de franse wet je tweede huis als domicilie opgegeven. Je hebt dus onder valse voorwendselen een verzekering afgesloten, oftewel bedrog gepleegd. Verzekeringsovereenkomst nietig en er wordt niets uitgekeerd. Waar de grens ligt van het schadebedrag weet ik uiteraard niet. Dat zal bij iedere verzekeringsmij anders liggen. En misschien ook per klant.
Daarnaast heb je in feite fraude gepleegd door een carte grise op je naam te zetten met valse gegevens. En als je het een garage of een Point Service Carte Grise laat doen, dan heb je ze aangezet tot het plegen van fraude. Nu denk ik niet dat je hier zo snel op zult worden betrapt en als ze erachter komen zullen ze waarschijnlijk niet zo snel actie ondernemen. Maar 100% zeker is dat niet. Als Nederlander die in Nederland woont moet je ook altijd tegen de politie je franse adres opgeven, ook al heb je een NL rijbewijs.
Maar het is natuurlijk ook mogelijk dat je door de politie wordt aangehouden omdat je een overtreding hebt begaan waarop puntenverlies staat. Dan word je door de franse politie verplicht om je NL rijbewijs om te wisselen voor een FR rijbewijs. En dan?
14 Jul 2018
En Laurenc
@ Jako, ik heb nog 2 auto's op NL kenteken (waarvan 1 geschorst) en ondanks dat mijn verzekeringsman bij de Univé mij te kennen gaf dat ik er gerust mee kon rijden staat één van deze auto's al 3 jaar ongebruikt in de schuur om ooit oldtimer te worden. De andere gebruik ik als ik in Nederland ben of mijn kinderen mogen haar gebruiken.
@ Theodora, ik waardeer jou bijdragen zeer en had het meer over de mensen die hierna commentaar geven, dus alle lof voor jou, ga zo door.
Mijn situatie: ik heb 2 bedrijven in Frankrijk en op die bedrijven diverse auto's geregistreed, de gendarme heeft mij ooit eens bevolen een frans rijbewijs te nemen en dat heb ik gedaan en daar rijd ik dus nu mee rond. Maar aangezien ik half in Frankrijk ben en half in Nederland woon ik officieel nog steeds in Nederland en heb daar ook 2 auto's geregistreed. Naar mijn mening moet de EU zich maar aanpassen aan EU-bewoners die in meer landen tegelijk wonen en dus ook in meerder landen auto's op hun naam hebben.
Trouwens ik ben naar de Nederlandse douane gegaan en heb mijn situatie uitgelegd, hun antwoord was dat ik rustig met de franse auto in Nederland kan rijden, mits ik een kilometer administratie bij houd waaruit blijkt dat meer dan 50% van de kilometers in Frankrijk worden gereden, ben al een paar keer aangehouden in Nederland en de politie/douane heeft dit document steeds geaccepteer en ik kon verder rijden.
Mijn buurman die dus wel gewoon in Nederland woont en bij een contrôle werd aangehouden en de BPM en wegenbelasting zou hebben moeten betalen voor zijn frane auto, stuurde een bezwaarschrift en hem is alles kwijtgescholden.
Dus de soep wordt duidelijk niet zo heet gegeten als hij wordt opgediend.
14 Jul 2018
Sequoia
14 Jul 2018