Hoe zijn jullie ervaringen met de Nederlandse banken?
Wij wonen al 18 jaar in Frankrijk en hebben al die tijd een Nederlandse bankrekening aangehouden bij de ING. Door de commotie rondom de beloning van de man aan de top, wilden wij van bank veranderen. Helaas is dit niet zo eenvoudig, zie hieronder het antwoord van de ASN bank:
"Wij begrijpen dat u graag een rekening bij ASN Bank wilt openen. Helaas bieden wij geen rekeningen aan voor klanten die in het buitenland wonen.
De ASN Bank moet in het kader van de Wwft (Wet ter voorkoming van witwassen en het financieren van terrorisme) voldoen aan verscherpte wet- en regelgeving op het gebied van klantonderzoek en identificatie. Wij richten ons op de Nederlandse spaar- en betaalmarkt. Onze identificatie- en klantonderzoeksprocessen zijn ook hierop ingericht. Denkt u hierbij o.a. aan VIS- en EVA toetsing. VIS staat voor Verificatie Informatie Systeem. Daarin worden vermiste en gestolen identiteitsbewijzen geregistreerd. EVA staat voor Externe Verwijzing Applicatie. Dit is een frauderegister.
Doordat de identificatie- en klantonderzoeksprocessen niet gericht zijn op rekeninghouders die woonachtig zijn in het buitenland, kunnen wij niet waarborgen dat wij aan de verscherpte wet- en regelgeving kunnen voldoen. Daarom is besloten om geen rekeninghouders meer te accepteren die woonachtig zijn in het buitenland. Ook bestaande rekeninghouders woonachtig in het buitenland kunnen wij geen nieuwe producten meer bieden. Ook bij bestaande rekeninghouders, woonachtig in het buitenland kunnen zich situaties voordoen waarbij nieuw, verscherpt of aanvullend klantonderzoek nodig is. Denkt u hierbij aan wijzigingen in gegevens zoals adres, gemachtigden of rekeninghouders.
Spijtig genoeg kunnen wij u hiervoor geen alternatief aanbieden."
Nu dacht ik dat de inwoners van de Europese Unie vrij waren om zich te vestigen, om te werken en om kapitaal te verplaatsen in landen van de EU. Maar banken houden klaarblijkelijk (sinds kort?) strenge regels aan.
Voor gepensioneerden in Frankrijk kan dit lastig zijn, omdat pensioenfondsen alleen maar geld storten op een Nederlandse bankrekening. Dit geldt dacht ik ook voor de AOW.
Kortom wat zijn jullie ervaringen?
Teun
Mijn pensioenfonds en SVB storten wel degelijk mijn pensioenen op mijn franse bankrekening.
15 Mrt 2018
Daan
het kan denk ik alleen met een Nederlands postbus adres. Ik ken veel Nederlanders die hier officieel wonen en nog steeds hun oude Nederlandse bankrekening aanhouden. Maar misschien is een postadres bij iemand in NL de oplossing. Trouwens, die salarisverhoging van die topman gaat niet door...
16 Mrt 2018
Overleden
Theodora Besse
Ik pieker er niet over om mijn ING-rekening op te zeggen. Volgens mij kun je nergens een bankrekening openen als je niet in het land zelf woont of er een tweede huis hebt. Toen ik naar Frankrijk emigreerde heb ik bewust mijn ING-rekening aangehouden, omdat ik wist dat franse banken klantonvriendelijk zijn en het banksysteem 50 jaar achterloopt.
AOW en pensioen kun je gewoon op je franse bankrekening laten overmaken. Dus dat is het probleem niet. Het probleem is dat wanneer je geld moet overmaken naar een ander, franse banken daar erg moeilijk over doen. Ze eisen toestemming of andere ingewikkelde fratsen. Bij ING vul je gewoon het IBAN-nummer in en de TAN-code en het is betaald.
Overigens las ik op de ING-site dat ze voor het einde van het jaar de TAN-codes gaan afschaffen. Dan moet je een app invoeren op je mobieltje om geld te kunnen overmaken.
Natuurlijk vond ook ik die salarisverhoging van de ING topman belachelijk en verwerpelijk, maar er waren genoeg anderen in Nederland die om die reden hun bankrekening hebben opgezegd. Dat hoef ik dan niet ook nog te doen ten koste van mezelf.
16 Mrt 2018
Hans Haamke
Ik heb bewust (zie ook het verhaal van Theodora) een RABO rekening aangehouden toen ik in Frankrijk kwam wonen,want als je eenmaal verhuisd bent is het zeer lastig om een bankrekening in Nederland te openen. Het verhaal van ASN is ook duidelijk, maar het gaat nog verder : Als je een lijfrenteverzekering hebt en die moet nog ingaan, vraagt de verzekeraar om een Nederlands bankrekeningnummer. Heb je dat niet dan wordt het zeer lastig of onmogelijk om de periodieke lijfrente te ontvangen. Dat was althans de situatie een paar jaar geleden toen ik nog in deze materie werkzaam was.
En mijn pensioen en ook afkoop van een klein pensioen krijg ik gestort op mijn Franse bankrekening, dus dat gaat prima.
16 Mrt 2018
Errest
Compleet met Mastercard, RIB - alleen geen cheques.
Uiteraard ook mijn ING rekening in NL aangehouden.
16 Mrt 2018
Frank Dekker
Ik had een bankrekening bij de Rabobank die kwamen er achter dat ik in FR woon en hebben de rekening gesloten. Heb nu een rekening bij de Triodosbank.nl die hebben er geen problemen mee dat je in FR woont.
16 Mrt 2018
particulier
Dus maar even afwachten wat het wordt.
16 Mrt 2018
Overleden
Theodora Besse
Na het verhaal van Harrie vraag ik me af hoe het Frank dan wél is gelukt om als inwoner van Frankrijk een rekening te openen bij de Triodos bank. Ik neem aan dat Frank geen € 300 per jaar betaalt.
16 Mrt 2018
edith janzen
Enige tijd terug kon je als buitennederlander bij AB*AM** terecht. Of ze momenteel ook in de anti-europa trend zijn meegegaan, weet ik niet.
16 Mrt 2018
Ankie Nolen
AOW en pensioen op mijn Franse online INGDirectbank, ook geen probleem. Was eerst bij CA, veel kosten.
Of ik nu via de Franse of NL-rekening iets wil overmaken waar dan ook heen, nog nooit een probleem gehad.
16 Mrt 2018
Frank Dekker
Nee, ik betaal geen 300 euro heb eerst een post adres in NL gebruikt om een rek. te openen en een beleggingsrek., na een paar maanden heb ik ze mijn adres in FR doorgegeven dat is nu anderhalf jaar geleden geen probleem tot heden.
16 Mrt 2018
Inez
Binnen afzienbare tijd wil de Triodosbank ook in Frankrijk actief worden zoals in Belgie bv.
Wij waren in Nl al bij de Triodosbank en die is gewoon zonder problemen met ons mee verhuisd.
Prima bank, altijd iemand direct aan de lijn als je vragen hebt.
16 Mrt 2018
Overleden
Theodora Besse
Kortom Frank, je kunt als buitenlands ingezetene geen bankrekening openen in Nederland, tenzij je een foefje toepast. Wie dat ervoor over heeft, moet het vooral doen. Wanneer ik nog geen bankrekening in Nederland had, zou ik het ook niet laten. Want franse banken zijn een ramp.
Inderdaad vormt ING Direct een gunstige uitzondering. Dat weet ik omdat ik daar een rekening heb voor mijn chambre d'hôte. Ze werken ook niet met TAN-codes en ook niet met een app. Je moet alleen wel eerst de naam en bankrekening plus BIC invoeren en registreren. Vervolgens kun je zonder problemen geld naar die persoon overmaken, ook in andere landen.
Wat ING na afschaffing van de TAN-codes gaat doen weet ik niet. Misschien ook zo'n soort systeem?
16 Mrt 2018
Rudolf
Het geeft een gevarieerd beeld van het beleid van de banken met betrekking tot dit onderwerp. En de meesten van ons hebben een oplossing gevonden.
Wat echter irritant en stuitend is, is het feit dat je als Europees staatsburger niet eenvoudig een bankrekening kunt openen bij een Europese bank door een zeer strenge controle op fraude en terrorisme. Alles is trouwens te controleren door de desbetreffende belastingdiensten. Er is een uitwisselingsverdrag tussen Nederland en Frankrijk. Eventueel kun je je legitimeren als je weer eens in Nederland bent. Kortom in plaats van makkelijker wordt het steeds moeilijker om als Europees staatsburger te fungeren. Dus in plaats van meer vrijheid van handelen steeds meer betutteling!
16 Mrt 2018
Evert van der Weide
De ING bank werkt prima via de smartphone. Simpel de inlogcode van de appl. invoeren en dan een 2e keer dezelfde pincode ter bevestiging. Blij dat ik van die tancodes af ben.
16 Mrt 2018
Gerard J.M. Zegers
Ik had al jaren een hekel aan de ING en ben 2 jaar geleden overgestapt naar Triodos. Die overstap is waarschijnlijk ietsje lastiger wanneer je in Frankrijk woont. Een paar opstartdingetjes, maar het is gelukt en het werkt nu probleemloos. Ook alle incasso's worden keurig overgezet als je gebruik maakt van de bankwisselprocedure.
Ik wilde ook een rekening openen bij Knab, maar dat lukte destijds niet. Weet niet hoe het nu is.
Heb nog beleggingsrekeningen bij twee Nederlandse partijen en mijn Franse hypotheek bij een Nederlandse bank. Allemaal geen probleem.
16 Mrt 2018
Evert van der Weide
Max daar snap ik niks van. Ik kan de appl gebruiken via mijn smartphone en wat heeft dat met telefoonabonnementen te maken. Zolang je internet hebt via wifi of abonnement b.v. in Frankrijk dan werkt het waar jij je ook bevind in de wereld.
16 Mrt 2018
Jako
@Max: Het telefoonnummer is toch niet interessant? Eist de app een tel nummer van het eigen land? Lijkt me bizar, een smartphone heeft zelfs geen SIM nodig om op internet te kunnen.
Ik ben principieel tegen het gebruik van een bank app op een smartphone omdat dit onveilig is, ondanks dat de banken zeggen dat het veiliger zou zijn. Ik heb het dan ook niet eens geprobeerd.
Een bank is niet verplicht om iemand als klant te accepteren. Iedereen mag zonder opgaaf van redenen geweigerd worden. Extra kosten/poespas omdat iemand in het buitenland woont is m.i. een valide reden om te weigeren, dat is ook de meest gebruikte reden van banken.
16 Mrt 2018
ineke blom
als je een abp pensioen hebt, moet dat op een NL bankrekening gestort worden. Dat zou dus betekenen dat ik tot mijn dood aan de Ing vast zit, of allemaal rare foefjes met postadressen moet gaan uithalen?
16 Mrt 2018
Evert van der Weide
Max, je krijgt geen codes binnen. OP het moment dat je een betaling via internet invoert en je hebt de applicatie, dan start je die op en dan voer je de inlogcodes van de applicatie in. De applicatie herkent dat de betaling klaar staat. Wonder van techniek.
16 Mrt 2018
Evert van der Weide
Ineke, de abp kun je rechtstreeks naar een Franse bankrekening laten overmaken. Dat is geen enkel probleem. Niks geen rare foefjes. ABP bellen of het formulier opvragen.
16 Mrt 2018
Evert van der Weide
Max, ik gebruik het al jarenland tot volle tevredenheid en zonder enig probleem. Alleen uitkijken met de openbare wifi is altijd zinvol. Dus ik deel dat gevoel van Jako niet.
16 Mrt 2018
Evert van der Weide
Max ter toelichting op het moment dat je de betaling invoert en accoord klikt komt het verzoek de applicatie op de smartphone op te starten. Dus prachtig op elkaar afgestemd.
16 Mrt 2018
Frank Dekker
Bankieren op je telefoon is zoals Jako al zei onveilig een paar dagen geleden ben ik mijn tel. kwijtgeraakt/gerold op een markt dus ook dat kan gebeuren dan heb je wel een probleem. Vooral als je je tel. gebruikt voor het internetbankieren zoals veel jongeren doen. Gelukkig heb er 2 pinnr. ingezet maar ja wel even lastig.
16 Mrt 2018
Jako
Er zijn al lang kwaadwillende apps die zich legaal voordoen, maar feitelijk meekijken op je smartphone en je bankgegevens stelen. Die zijn bekend en nu onschadelijk, maar ik ga er van uit dat de 'goede' malware helemaal niet gedetecteerd wordt. Een ander probleem is inderdaad wanneer je mobiel gestolen wordt.
ABNAmro heeft mij ook doorgezaagd over waar mijn spaargeld vandaan kwam. Hoewel ik niet onaardig tegen hem was heb ik hem (de bank) toch verweten dat ze dat al lang hadden kunnen en moeten weten aangezien in al meer dan 30 jaar klant ben.
16 Mrt 2018
Evert van der Weide
Het lijkt mij Jako, dat de bank niet het recht heeft om door te zagen over spaargeld, want dat is voorbehouden aan andere instanties als iets niet vertrouwd wordt.
16 Mrt 2018
Wim Douw
16 Mrt 2018
En Laurenc
Je kunt natuurlijk de bank op alle vragen proberen te antwoorden, maar stop daar gewoon mee, voorbeeld: mijn zoon zat hier in France een jaar op school en had toen een bankrekening geopend bij de Banque Populaire, nu is hij weer in Nederland en ze bleven maar zeuren over loonstrookjes en dienstcontracten, toen gewoon eens goed terug gescholden dat ze op moesten houden met hun gezeur en niks ingeleverd, zijn bankrekening bestaat nog steeds.
Trouwens als je vergelijkt hoe makkelijk betalen en overboeken is via de ING en Ideal van alle banken én hoe vreselijk gecompliceerd bij bijv. de Banque Populaire (je moet er op een ingewikkelde wijze alles van te voren invoeren, ook als je iemand maar 1x wilt betalen via de bank, kost erg veel tijd en dus gebruik ik nog zoveel mogelijk de cheques.)
16 Mrt 2018
Jako
@ Evert van der Weide: De bank wordt geacht te weten waar geld vandaan komt en zo niet dit te melden aan de bevoegde instantie. Het leek me handiger om de vragen van de bank te beantwoorden dan te wachten op vragen van de FIOD of hun Franse tegenhanger.
16 Mrt 2018
Machteld
Helemaal gelijk Rudolf en het wordt hoe langer hoe meer onoverzichtelijk plus steeds minder mensen die echt weten hoe het zit, zelfs op de werkplek. Jammer.
Interessante discussie trouwens. Nooit over nagedacht, ga eens proberen van bank te veranderen, eens kijken (wilde dat toch al, daarom deze discussie heel welkom).
En heel eerlijk, al die strengere controles - ik geloof er geen snars van - het zijn de eerste hindernissen en die weten echte boeven wel te omzeilen.
Salaris van de ING- topman was natuurlijk wat raar. Maar iemand gezien wat met name RABO en ING en ABNAMRO investeren in dieronvriendelijke ondernemingen - met name RABO en ING scoren hoog.
Maar ja dat is misschien buiten het onderwerp !
16 Mrt 2018
Alle Laversma
Op deze website staat duidelijk dat banken NIET mogen weigeren vanuit het buitenland een bankrekening te laten openen. Er staat letterlijk "Als u wettig in een EU-land woont, heeft u het recht een basisbetaalrekening te openen. Banken mogen uw aanvraag niet weigeren enkel en alleen omdat u niet in het land woont waar de bank gevestigd is."
Als dit werkelijk een wettelijke basis heeft is het misschien goed om "ons" als "in het buitenland wonende Nederlanders" te organiseren en gezamenlijk een (proef) proces aan te spannen om dit discriminerende gedrag van de banken aan te pakken.
Ze verschuilen zich waarschijnlijk alleen maar uit commerciële overwegingen achter de "Wet ter voorkoming van witwassen en het financieren van terrorisme" omdat "de identificatie- en klantonderzoeksprocessen" in het buitenland langdurig en duur zijn.
E ja, ook wij liepen tegen dit probleem aan omdat we een lijfrente wilden laten uitkeren via een bank in Nederland ter overbrugging tot we ons pensioen ontvangen.
23 Mei 2018