Nederlanders.fr
Overleden
Het verschil tussen wijn en alcohol
Afgelopen zondag zat ik met een stel vrienden te eten bij een nederlandse vriend van me. De wijn vloeide rijkelijk. Na afloop van de maaltijd kregen we traditiegetrouw koffie en een digestiefje aangeboden. De enige Fransman in het gezelschap weigerde de digestief, met de verklaring: "Ik drink nooit alcohol." Hij had minstens een halve fles wijn achter de kiezen. Toen de rest van het gezelschap (Engelsen en Nederlanders) hem ietwat bevreemd aankeken, haastte hij zich eraan toe te voegen: "Ik bedoel: geen sterke drank."
Aan dit voorval moest ik denken toen ik vanmorgen in de Midi Libre las dat de franse minister van gezondheid Agnès Buzyn heeft verklaard: "Le vin est un alcool comme un autre." Voor buitenlanders een totaal overbodige mededeling, maar zeker niet voor Fransen. Al eerder is mij opgevallen dat Fransen wijn zien als een voedingsmiddel dat er gewoon bijhoort en dat wijn drinken iets heel anders is dan alcohol drinken. Ze weten met hun verstand natuurlijk wel dat er alcohol in wijn zit, maar ze beschouwen die alcohol toch als van een andere orde.
Zo drinkt mijn buurman Michel geen alcohol, "want ik heb suikerziekte", maar wanneer hij met mij meerijdt naar de Aldi (hij heeft geen auto), dan zie ik in zijn boodschappenwagentje regelmatig een fles wijn staan. Toen ik hem daar een keer naar vroeg, wuifde hij het weg: "Wijn is iets anders." De Fransen hebben deze opvatting kennelijk meegenomen naar franstalig Canada, waar de website Gratuit.ca zijn lezers serieus de vraag stelde: "Kook je met wijn of met alcohol?"
Al jaren wordt Fransen voorgehouden dat een glas wijn goed is voor de gezondheid. Onzin, volgens Buzyn, die zelf hematoloog is. Alcohol, ook in wijn en in geringe hoeveelheden, is slecht voor de gezondheid. Met deze woorden, uitgesproken een week voordat de in Montpellier de grote wijnbeurs "Vinisud" wordt gehouden waar meer dan 30.000 professionele wijnkenners worden verwacht, heeft ze de knuppel in het hoenderhok gegooid. Niet alleen trekt ze hiermee diverse onderzoeken van enkele van haar collega's in twijfel, maar ze heeft zich ook de woede op de hals gehaald van de franse wijnsector, die het steeds moeilijker krijgt in zijn concurrentiestrijd met buitenlandse wijnen.
Volgens Dominique Granier, voorzitter van de landbouwkamer van de Gard en voorzitter van de SAFER in Occitanie zijn de woorden van de minister van gezondheid juist op dit moment "onverantwoord". Bovendien is het volgens hem klinkklare onzin, want "Wijn is niet alleen maar alcohol. Het is ook een cultuur, die hoort bij ons land en bij onze beschaving." Wijn is een sociaal smeermiddel. Het is een grove fout om wijn op één lijn te stellen met wodka en whisky, aldus een boze Granier.
Jos van den Hout
Theodora.
Bedankt weer voor deze leuke bijdrage welke ik waarschijnlijk vergeet. Maar de uitspraak in het laatste plaatje bewaar ik voor de rest van mijn leven. Bedankt.
Jos
10 Feb 2018
Victor
Ik kan het verhaal bevestigen. Een zwager van ons bezocht eens tijdens de vakantie in Frankrijk een arts. Hij kreeg medicijnen en de boodschap dat hij geen alcohol mocht drinken. Op zijn vraag of hij ook geen wijn mocht kreeg hij het antwoord: Natuurlijk wel, wijn is geen alcohol.
Mijn Nederlandse huisarts vroeg me eens naar mijn alcohol gebruik. Mijn antwoord was: dat hangt af van uw definitie van alcohol en ik vertelde haar hoe men in er Frankrijk over denkt. Haar antwoord was: die zal ik onthouden.....
10 Feb 2018
Brittany
Veel artsen raden aan om in ieder geval een glas rode wijn te drinken. het liefst Pinot noir de Bourgogne of Cahors. Helemaal geen alcohol drinken schijnt niet goed te zijn. En ik las eens een artikel van een arts met pensioen, die jarenlang bij de Wereld gezondheidsorganisatie werkte en dus moest vertellen dat alle alcohol uit den boze was. In dat artikel zei hij dat ze bij lijkschouwing van mensen die hun hele leven lang heel veel wijn hadden gedronken en meestal slechte wijn. ( zwervers etc. ) tot hun grote verbazing hun lever in een behoorlijk goede staat was. En dat hij nu hij niet meer werkte dat nu best kon vertellen. Als deze minister geen minister meer is, zal ze er mischien ook op terug komen.
En ik denk zelf dat een glaasje rode wijn of een rosé-tje in de zomer alleen maar toedoet aan de gezelligheid. maar dat je zoals altijd niet moet overdrijven
10 Feb 2018
wilsam
Het heeft, denk ik, te maken met een lange traditie (weer dat woord) en slimme marketing dat wijn niet per se met alcohol wordt geassocieerd. Hetzelfde gebeurt in andere landen met bier.
Een illustratie hoe gewoon wijn in Frankrijk altijd al is geweest is een berichtje dat onlangs op deze site in de kantlijn stond. in januari 1918 wordt het dagelijkse rantsoen wijn voor de Franse soldaat verhoogd van een halve liter naar driekwart liter, waarvan een halve liter gratis. De wijn is een pinard, een mengwijn uit verschillende streken, met een alcoholpercentage van 9%. Het Franse leger wordt daarmee een groot afnemer, goed voor één derde van de wijnproductie.
Wat me opviel in bovenstaand bericht is het alcoholpercentage van 9%. Inmiddels ligt dat gemiddeld 12%.
10 Feb 2018
wilsam
@Brittany, waarom zou geen alcohol drinken niet goed zijn?
10 Feb 2018
Oscar de Pater
Een van de problemen bij alcoholconsumptie is de ‘glijdende schaal’ ....Een glaasje wijn is zo moeilijk aan vast te houden, je weet gewoon dat als het je smaakt dat het er minimaal 2 worden! En in de zomer met 35 gr. zie je de heerlijke roséfles nog sneller geleegd worden! Bovendien is het in FR zo in de maatschappij ingeburgerde gewoonte dat idd wijn nauwelijks als alcoholische drank wordt gezien.
10 Feb 2018
Brittany
Voor goedkopere wijnen is dat inderdaad 12° Maar veel rode wijnen hebben al een gehalte van 13° of soms zelfs 14°Waarmee ze dichter bij de aperitieven ,zoals martini of port komen. Die zijn meestal 18° Sterke drank zoals rhum, whisky etc liggen zo tegen de 35° of 40°. Jongeren drinken meestal geen wijn, maar vaak bier en wodka. en soms rosé. Dat zie ik als er een feestje is georganiseerd in het bos of in de duinen of het strand.
Ja en de soldaten.. Ze kregen vroeger pakjes gauloises ze waren toen net 18 en gingen in militaire dienst. De staat leerde ze toen dus roken. Blijft de vraag wat is er nu echt slecht? Onze ouders rookten. Mijn grootvader rookte sigaren, dronk bier en genever, bakte zijn biefstuk in zwart gebraden boter en stierf een natuurlijke dood met 91 jaar. Nu mag er niets meer. Ok roken is nu veel gevaarlijker geworden (vanmorgen in het nieuws De cigaretten die op het pakje 0.5 mg nicotine hebben staan hebben uiteindelijk 5 keer zo veel nicotine want de fabrikanten maken gaatjes in de filters als ze testen waardoor de nicotine deels verdwijnt, maar als men rookt maken de lippen deze gaatjes dicht waardoor het gehalte stijgt en je dus 5 cigaretten rookt in plaats van 1. Je kunt nu niet meer aan van de zuiverheid van van alles en nog wat. dat is ook zo voor de meeste wijn en alcohol. Niemand weet precies wat erin zit. Dat maakt waarschijnlijk alles giftiger en dus slechter.
10 Feb 2018
Brittany
@Oscar,
Toen ik 45 jaar geleden in Frankrijk kwam wonen en werd uitgenodigd voor lunch en diner;
was het régime zo; 1 glas champage als apréro , Een glas witte wijn bij het entrée, een glas rode wijn bij het hoofdgerecht en een tweede bij de kaas. Nog een glaasje champagne bij het dessert, daarna koffie en daarna een digestief. maar dit soort etentjes, meestal op zondag overigens duurde wel van 12 uur tot zeker 16 uur. met eten erbij. ik ben er nooit dronken door geworden, maar ja ik was jong.
het is me trouwens opgevallen dat als Nederlanders of Engelsen naar Frankrijk komen er heel wat gedronken wordt. Franse vrouwen drinken vaak geen of heel weinig alcohol, terwijl nederlanse of engelse vrouwen gezellig meedoen.
Ik denk dat als je wijn drinkt bij het eten, voor de gezelligheid, de schade best zal meevallen, als je maar zorgt goede producten te gebruiken?
10 Feb 2018
Jeannette
Artsen die aanraden 1 glas wijn per dag te drinken en daarbij ook nog aangeven welke wijn, zijn natuurlijk een soort van oplichters en zij hebben vast aandelen in een wijnhuis o.i.d. Ik geloof dan ook niet dat dit er veel zijn.
Wordt op zoveel zwervers of andere personen die lange tijd slechte wijn hebben gedronken sectie verricht om de uitspraak te kunnen doen dat slechte wijn gedurende langere tijd gedronken geen leverschade oplevert? Dit lijkt mij een zeer interessant onderzoek, waar kan ik dat vinden?
Dat dagelijks alcohol drinken niet goed is, is toch echt wel aangetoond. Dat je dat toch doet om de gezelligheid begint aardig te lijken op het jaren geleden gehanteerde argument om te roken voor de gezelligheid....
Dus: alles wat je voor de gezelligheid doet is dus niet of weinig schadelijk???? Zo ken ik er nog een paar zeg!
Proost!
10 Feb 2018
Jeannette
Haha Marlies, dream on zou ik zeggen! Een kwestie van niet dankzij maar ondanks dus.
Maar goed, zo denkt Trump ook dat er niets aan de hand is en dat de mens het klimaat niet beïnvloedt, ook een kwestie van dromen en wishfull thinking zou ik zeggen, je bent dus de enige niet.
10 Feb 2018
Overleden
Theodora Besse
Als we dan toch moppen gaan tappen, dan ken ik er ook nog wel een, zij het met een iets andere moraal:
Een jongeman loopt door een park. Op een bank ziet hij drie stokoude mannetjes zitten. Hij spreekt hun aan en vraagt aan de eerste: "Meneer, hoe heeft u het voor elkaar gekregen om zó oud te worden?" De oude man antwoordt: "Ik heb altijd héél gezond geleefd. Nooit gerookt, nooit alcohol gedronken, altijd met de kippen op stok en vroeg op, hard gewerkt en gezond gegeten." De jongeman vraagt: "En hoe oud bent u?" Oudje: "Honderd-en vijf!"
De jongeman wendt zich met dezelfde vraag tot de tweede oude man: "Hoe bent u zo oud geworden?" Deze antwoordt met schorre stem: "Hetzelfde als mijn buurman. Niet roken, geen alcohol, veel gesport en altijd vegetarisch gegeten." Jongeman: "En hoe oud bent u?" Oude man: "Negen-en-negentig!"
Dan is oude man nummer drie aan de beurt. "En meneer, hoe bent u zo oud geworden?" Het oudje antwoordt: "Ik heb gezopen bij het leven, ik heb gerookt als een ketter, altijd bij MacDonalds gegeten, nooit gewerkt en de enige sport die ik heb bedreven was hoerententen bezoeken." "Zozo", zegt de jongeman, "dat is interessant! En hoe oud bent u?" Rochelend antwoordt de oude: "Twee-en-dertig!"
10 Feb 2018
Overleden
Susan
heu iedereen mag hier toch zijn zegje zeggen was dat nu ? ik ga lekker een wijntje drinken en geniet nog even van alle sportprestaties.
ach ja de wijn, doet me denken aan mijn Franse buurman die dan langs kwam met zijn vrouw en dan werd er wat geschonken maar hij dronk er niet veel van zijn vrouw gaf daar weleens commentaar op zo van nou neem nu een slok maar hij dacht glaasje leeg dan moet ik van vertrekken.
ging je ergens bij de wijn boer een tonnetje wijn halen tja dan binnenkomen en aan de zelfge maakte eau de vie en dat meestal vroeg in de middag, hemeltje hoe ga ik naar huis , zij hadden er geen moeite mee , daarna achter de pet en hopla het werd vanzelf 18 uur .
10 Feb 2018