Wat bedoel ik met de lijst, het is vrij simpel. Alle telefoondiensten gebruiken tabellen van telefoonnummers, bijvoorbeeld +3180 tot +3190, Zijn speciale nummers, ongeacht de ware aard van deze nummers, omdat ze geen onderdeel zijn van een specifieke gebied, zoals 020 voor Amsterdam Enz.
Het is aan de Nederlandse KPN om deze nummers doorgeven aan de ander landen, zodat de bijv. Orange hun tabellen kunnen aanpassen om dit te weerspiegelen.

De Franse hebben dit duidelijk het nog niet gedaan, of nog niet ontvangen. Zodat ze nu belachelijke bestemming worden gebruikt, en evenzeer belachelijke kosten in rekening brengen.

Als je de helpdesk belt, hebben de arme medewerkers geen idee waar je het over hebt. Je kan dus het beste een aangetekende brief sturen met het verzoek aantetonen cq. te bewijzen dat je inderdaat buiten de Europese Gemeenschap hebt gebeld. Dit kunnen ze simpelweg niet. Ze moetden dan wel je telefoonrekening aanpassen.

LET OP! niet alle 08** nummer zijn in alle gevallen kosteloos buiten Nederland, in tegenstelling tot wat men mocht denken. Het is bijna onogelijk voor één eindgebruiker dit te achterhalen, welk nummer kostenloos is in het buiten of niet.

Ik zelf Google liever even voor een nummer met een duidelijk kengetal voor ik een service nummer gebruik,
en in geval van twijvel heb ik een VOIP* dienst die denkt dat ik in Nederland ben, dat werkt op zich prima (via Smart Phone / laptop of Desktop).

*) Niet kostenloos

Beste lezers,

Ik heb twee meldingen van dien aard op mijn laatste Orange-rekening: de eerste inderdaad een 088-nummer, maar daarnaast ook een 085-nummer ! (085888......) Ik ga de rest van het nummer opvragen en dan een réclamation doen.

Maarten

@ Maarten Stroes: De 085-nummers vallen in dezelfde categorie als 088. Dus ik zou zeker kijken hoe deze gefactureerd is (Caraïben, NL Antillen) en bezwaar maken. Zodra ik antwoord heb van Orange/ACM/Consuwijzer publiceer ik het hier uiteraard :-)  

@Carlo: Als deze nummers niet zonder meerkosten vanuit het buitenland zouden zijn, dan zou dat erbij vermeld moeten worden. Deze nummers zijn o.a. juist in het leven geroepen omdat de 0900-nrs etc niet vanuit het buitenland bereikbaar zijn. Op alle sites waar dit nr als contactnummer staat opgegeven, staat alleen vermeld "lokaal tarief". Inclusief bij Consuwijzer, de vraagbaak van de ACM zelf.... 

Wanneer bedrijven hun uit het buitenland bellende klanten niet voor telefonische verrassingen willen stellen zouden ze er m.i. verstandig aan doen om daar een gewoon lokaal 031 nummer voor te nemen. En dat ook nadrukkelijk te vermelden op de website. Wanneer het de bedoeling is de bereikbaarheid van je bedrijf ook internationaal te vergroten dan is wat er nu misgaat eerder een systeemfout dan iets dat alleen Orange en andere Franse providers aangerekend moet worden. De Nederlandse beleidsdoelstelling bereikbaarheid binnen- en buitenlands te vergroten is gerealiseerd, maar je schrikt er in de praktijk wel je internationale klanten mee af. Shooting in your own foot. Het lastige in telecomland is dat alles wat simpel lijkt in de praktijk door techniek en (Europese) juridische kaders en de interpretatie daarvan toch vaak weer dreigt te ontaarden in een gordiaanse knoop. In dat rijtje vergat ik nog de winstdoelstellingen van de telecombedrijven te noemen waar ze door hun aandeelhouders op worden afgerekend.

Inderdaad, op het niveau van de helpdesk gaan we het algemene probleem niet oplossen. Misschien tijd voor een meelezende economisch medewerker bij onze ambassade in Parijs om eens een ambtsberichtje aan te wijden, ook gericht aan het Ministerie van Economische Zaken in Den Haag. Want het is niet alleen lastig voor de individuele particuliere beller die geconfronteerd wordt met idioot hoge rekeningen, het is ook niet in het belang van het Nederlandse bedrijfsleven, slechte reclame.

Zou het niet een plan zijn, om een lijst te maken van bedrijfen die wel een normaal nummer hebben zoals de ING enz. en deze te delen op dit form, in de plaats te wachten op verandering?

@Carlo, wat heeft dat voor zin als je PostNL nodig hebt e=n je weet fijn dat ING wel een "normaal" nummer heeft? Daar krijg je PostNL toch niet mee aan de lijn?

En het gebruik van "oude lijsten" is ook niet juist, want wij hebben niet hoeven betalen naar een 088 nummer. Op 11 oktober heb ik naar PostNL gebeld met 0031 88 68 68 68. Dat gesprek heeft 39 minuten geduurd en op ons overzicht staat 0,00 euro te innen. 

En we moeten niet gaan zitten wachten, maar handelen, zoals al enkelen gedaan hebben.

Maar vreemd blijft het wel, en ook erg vervelend.

Janny

@ Lena,op mijn rekening van Alice staat een heel ander nummer dat ik heb gebeld,

namelijk 0031 882224422 .

Ik heb dit nummer opgezocht,maar kan het niet vinden,vreemde gang van zaken.

Het blijft gissen, dus nog maar eens een anecdote. We bevinden ons al meer dan enige tijd geleden op een technische beurs, "Het Instrument" geheten. Een aantal zeer eerbiedwaardige high-tech firma's demonstreert daar workstations voor CAD/CAM design, het op de computer ontwerpen van technische tekeningen, in kleur en zelfs al 3-D. In een netwerkje opgesteld, vijf stuks onderling verbonden. Een persoon die verder onbekend wenst te blijven laat zich alles demonstreren. Switchen van het ene naar het andere workstation. En besluit in een onbewaakt ogenblik voor de aardigheid contact te zoeken met het niet aanwezige workstation nummer 6. Alle beeldschermen gingen onmiddellijk op zwart. Persoon x vervolgt zo nonchalant mogelijk kijkend zijn weg in de richting van andere stands waar misschien ook iets te snel een stukje gelegenheidssoftware in elkaar was  geschroefd.

Misschien raakt de Orange, Alice, SFR of Bouygue computer een beetje in de war van een niet op het lijstje voorkomend telefoonnummer en doet maar wat, slaat er maar ad random een slag naar. Want wanneer het baasje een stok weggooit moet je hem ook terugbrengen, in dit geval dus geld voor een gerealiseerde verbinding. Desgewenst ronden we naar boven af, baasje blij.

Inderdaad; bijzonder leerzaam om de diverse reacties te lezen.

@mini Het telefoonnummer dat jij noemt is van Anderzorg. Dus het is wel degelijk een bestaand nummer. Blijft het nog steeds een 088 nummer, dat volgens mij gratis zou moeten zijn.

Janny

@Janny
Misschien heb je hier iets aan?

Wat kost het bellen naar ConsuWijzer?
De kosten voor het bellen naar een 088-nummer zijn hetzelfde als bellen naar een gewoon vast telefoonnummer. De kosten hangen dus af van uw aanbieder, abonnementsvorm of het bellen met een vaste telefoon of mobiele telefoon. Heeft u een belbundel waarmee u gewone vaste telefoonnummers kunt bellen? Dan kunt u daarmee ook 088-nummers bellen.

Let op
Als uw belbundel op is, betaalt u het tarief voor bellen buiten de bundel. Dan moet u dus rekening houden met extra kosten. Wilt u weten wat voor u de kosten zijn voor het bellen naar een 088-nummer? Kijk dan op de website van uw aanbieder. U betaalt geen kosten aan ConsuWijzer.

Waarom gebruikt ConsuWijzer een 088-nummer en geen gratis nummer?
Een 088-nummer is een bedrijfsnummer dat u vanaf elke plaats in Nederland kan bellen tegen een bepaald tarief. ConsuWijzer heeft geen gratis nummer gekozen om misbruik te voorkomen.

https://www.consuwijzer.nl/tarief-088-nummer-van-consuwijzer

@Robert, wat haal je er nu allemaal bij? Ik heb helemaal geen probleem, ik heb al een paar keer geschreven dat ik niet voor een 088 nummer heb hoeven betalen. Ik heb dat nummer met Orange gebeld. Anderen moeten er wel voor betalen, dat blijft vreemd. 

Janny

@Janny
Er staat duidelijk en helder in dat de tarieven kunnen verschillen per provider en dat zal in LDF niet anders zijn.

@Janny
Wat jij zegt is correct: "Wilt u weten wat voor u de kosten zijn voor het bellen naar een 088-nummer? Kijk dan op de website van uw aanbieder."
En dat kan behoorlijk verschillen.

@Robert, om nu aan te nemen dat in Frankrijk alles gelijk is aan Nederland.... Maar, Lena en ik lijken beiden een abbo te hebben waar bellen naar Nederlandse vaste nummers inbegrepen is, beiden bij Orange. Is het dan niet vreemd dat zij moet betalen en ik niet? Dit alles heeft niets te maken met belbundels en mobiel bellen.

Janny

Zo nu en dan staat het rode lichtje op mijn Livebox niet te knipperen, snel wat opgezocht. Een lijst van internationale speciale nummers van Orange zelf, uit 2015.  Bij The Netherlands worden als corporate service nummers de volgende vermeld: 3182, 3185 en 3188. Dus de nummers zijn bekend, het vraagteken bij de manier waarop de belkosten door de diverse Franse providers of hun wellicht in verwarring verkerende computers worden berekend blijft bestaan. 

@Rob: Bedankt voor het zoeken. Ik heb de pagina opgezocht en dus ook de pagina waar je kunt opzoeken wat de kosten zijn van het bellen naar speciale servicenummers (088 etc) Grappig, maar had het kunnen weten... Je voert het nummer en het antwoord is: Erreur... aucun résultat pour ce numéro! 

@Janny: Helemaal met je eens. Het is heel vreemd dat het bij jou wel onder gratis bellen valt en bij een ander niet. Dit is weer een bewijs dat Orange geen idee heeft en juist heel nuttig. Bedankt voor je input! 

Avec plaisir, mesdames!

Nog een keer.. ons ABO is met de fix telefoon onbeperkt bellen naar vast en mobiel in France en daarbuiten volgens de beperkingen zoals in het abo (dwz naar 100 locaties buiten France etc)
met de mobile telefoon hetzelfde concept: onbeperkt bellen naar vast en mobiel binnen en BUITEN Frankrijk met de beperkingen zoals in het abo (dwz naar en van 100 locaties etc).
In vervolg op Rob z'n verwijzing is het "vreemd"dat Orange zegt dat bij het bellen naar 003188 dan een verwijzing/verklaring ontstaat (niet op de factuur overigens) naar 00599 De NL Antillen.
Daar kom je pas achter als je vraagt om een verklaring van de kosten. Er is tot nu toe nog geen verklaring of rechtvaardiging van Orange ontvangen.

Update: Vandaag èn telefonisch èn via de chat contact gehad. Telefonisch: vermoeden is een bug in de software. Dat ik al >3 weken op een reactie wacht zou niet moeten mogen. Chat: het wordt WEER doorgegeven aan de "gespecialiseerde afdeling". Uiteraard (weer) vermeld dat er meerdere Nederlanders zijn die dit probleem hebben met Orange en dat dit op de forums besproken wordt. Ze moeten nu toch echt snel actie gaan ondernemen.... (correspondentie via de chat wordt integraal aan je dossier toegevoegd, ook ikzelf heb uiteraard een kopie.) Zodra ik een reactie heb, zal ik dat hier vermelden. 

@ Peter Schrage: jij schrijft: " In vervolg op Rob z'n verwijzing is het "vreemd"dat Orange zegt dat bij het bellen naar 003188 dan een verwijzing/verklaring ontstaat (niet op de factuur overigens) naar 00599 De NL Antillen." Op de factuur staat wel degelijk Nederlandse Antillen, echter met het nummer 003188 etc. Klopt niks van dus... :-(

Ter aanvulling: Orange heeft naar eigen zeggen de fout inmiddels hersteld en mijn factuur gecorrigeerd.

@Lena, ik heb ze gezegd dat er een grote gemeenschap van Nederlanders in Frankrijk is en dat wij allemaal hetzelfde probleem ondervinden en dat mij dat niet in hun belang lijkt. Misschien heeft dat iets geholpen? 

Wat heet hersteld? Krijgt nu iedereen die een onjuiste rekening heeft gekregen automatisch zijn of haar geld terug of alleen degenen die hun vinger hebben opgestoken?  Of betekent 't dat vanaf nu  deze foute facturering tot het verleden behoort? Geen nieuwe gevallen meer. 

Ik heb begrepen dat de fout is hersteld. Of dat betekent dat alleen het nummer wat bij mij fout is gefactureerd is gecorrigeerd of alle nummers, dat weet ik ook niet, dat zal ik in de toekomst merken...

Helaas kwam deze waarschuwing te laat.

Wat is inmiddels de stand van zaken?

Ik heb met DigiD gebeld en heb hetzelfde probleem. Gelukkig maar € 4.26, maar toch.

Ik heb sinds half okt. al diverse internet-formulieren naar Sosh=Orange gestuurd, maar men wil niet luisteren, lezen, laat staan het geld terugstorten.

Ik heb op vrij. 17 nov. wéér een internet-formulier gestuurd. Deze keer met het onderwerp: Klacht over de behandeling van mijn klacht. Behalve de bevestiging dat de boodschap ontvangen is, tot nu toe geen antwoord. Ik krijg de indruk dat ze me gewoon gaan negeren.

Mvg,

Elja

@ Lena: dat betekent vermoedelijk dat alleen de mensen die klagen op individuele basis geld teruggestort krijgen. Terwijl het aardige van automatisering juist is dat je met een filter door je hele database gaand in één keer alle ten onrechte in rekening gebrachte telefoonkosten voor bellen met deze specifieke nummers op je scherm zou moeten kunnen krijgen en vervolgens een excuusbriefje aan alle betrokken klanten genereren plus geld terug. Orange weet nu dat ze door een systeemfout klanten te veel hebben laten betalen - onverschuldigde betaling - maar heeft klaarblijkelijk geen zin om dit netjes en systematisch af te handelen. Stel dat je als autofabrikant er achter komt dat met type x van bouwjaar y er door ondeugdelijke vervaardigde remcylinders er iets mis is, roep je dan niet alle klanten op om langs te komen voor een veiligheidscheck, maar laat je dat afhangen van de klant zelf, totdat die belt en zegt dat de auto wat kuren vertoont? Nee toch. 

@Rob van der Meulen
Deels heb je gelijk m.b.t. de autofabrikanten want de veiligheid is dan in het geding maar m.b.t. telefonie is het iets anders gesteld: men heeft gebeld met een dergelijk nummer en dan mag men ervan uitgaan dat men weet wat dat kost (staat immers op iedere site in Holland want dat was de insteek van het mailtje van Lena).

@ Robert: wanneer onder "men" ook de afdeling facturering van ORANGE gerekend kan worden ben ik het volledig met je eens.

@Rob van der Meulen
Met "men" bedoel ik iedereen die naar zo'n nummer belt (binnenlands of van buiten) want op iedere site in Holland staat wat dat bellen kost per minuut - zie hierboven in de discussie.

Ach Lena, het staat toch helder vermeld op de site die jij belde, nietwaar?

@Robert, nee, zoals Lena zegt, je begrijpt het niet of.... Bellen naar een 088 nummer in Nederland zou niets moeten kosten als je een abbo hebt met vrij bellen naar vaste nummers in Europa.

En waarom hoefden wij niet te betalen voor bellen met 088, als dat, volgens jou, wel zou moeten? Kun je vanuit jouw optie dan ook verklaren waarom dat 088 nummer niet vanuit Nederland zou zijn maar de Nederlandse Antillen, terwijl je wel 0031 ervoor zet.

Janny

Hopelijk gaat het met de kat inmiddels goed.

Na de eerste keer klagen werd ik na 2 dagen gebeld en dacht dat ik snel mijn geld terug zou krijgen. Elk klein kind kan immers zien dat 0031 en 00599 niet hetzelfde zijn!! Er werd gesproken over de expert en inderdaad 72 uur wachttijd. Omdat ik een aantal weken met vakantie was en niet altijd internet had was het vervolg van mijn klacht niet makkelijk, want ik kon niet gebeld worden en ook niet chatten. Ik wacht nog tot vrij. en kom dan weer in actie.

Laat nog even weten svp als het geld inderdaad op je rekening staat. Eerst zien en dan geloven. 

Hoi Elja, de kat is vandaag pas thuisgekomen. Alle dagen op bezoek geweest, veel en lang op en neer rijden, dus weinig tijd gehad. Ik ga vanavond kijken, de man riep zo hard dat het 9 november al betaald was, dat ik er maar vanuit gegaan ben... Ik laat het hier weten, en vraag me ondertussen af wat er de volgende keer gebeurd als ik 003188 bel.... het hele circus overnieuw??

Hallo Lena en de anderen die nog meelezen,

Vandaag een zeer korte chat met Sosh. Er werd eigenlijk meteen meegedeeld dat het bedrag op de volgende factuur in mindering wordt gebracht. Een geste commercial, want fouten maakt Sosh niet natuurlijk. We zullen over een week of 2 zien of het bedrag inderdaad op de factuur van dec. in mindering is gebracht.

@ Elja: en wat zou er gebeuren wanneer je dat nummer nog een keer zou bellen? Wederom een foute rekening? Omdat le genie commercial  niet zo maar van wijken weet bij hen die langzamerhand al dan niet angstig naar de eindejaars cijfers van Sosh (en andere telecom bedrijven) beginnen te kijken?  

Die vraag heb ik bij Orange neergelegd, Rob. Maar uiteraard nog geen reactie... 

Factuur ontvangen. Ten onrecht in rekening gebracht bedrag vorige factuur gecorrigeerd en nieuwe belletjes naar 0800 nummers (dezelfde als de vorige keer) nu wel correct verwerkt. Het kan dus.

Bedankt, Els. Alhoewel ik wantrouwig blijf om 003188 te bellen....  ;-)