Mooie poging dit soort praktijken te stoppen. Dank je Theodora.

Ik moest denken aan een anekdote: Mitterand dineerde op zijn sterfbed. Het was kerst 1995 en Mitterand (overleed op 8 januari 1996)organiseerde een groots diner. Een van zijn favoriete gerechten was Ortolaan eten (volgens het recept zoals Theodora dat uitvoerig heeft beschreven). Men at dit mooie beestje met een wit laken over het hoofd tijdens een fikse maaltijd. Mitterand vernam van de kok dat er nog enkele over waren. Mitterand, niet te flauw, nam er nog enkele tot zijn rekening en at ze op met alle ingewanden er nog in. Beetje luguber toch, die rariteiten van ons bekende hoge heren !!!! Stop met die praktijken lijkt me een goede zaak en zal ik steunen. Fijne dag.  

Ik kijk nergens meer van op :-) Prachtige vogeltjes, wolven en masse afgeslacht etc etc. En dat vaak onder het mom van traditie. Elke keer als ik de nieuwsbrief lees van de ASPAS krijg ik kippenvel :-(((((

Inderdaad was Mitterrand een groot liefhebber van het eten van ortolaan. Toen hij overleed (1996) was de EU Vogelrichtlijn al van kracht, maar de franse wet verbood de jacht op de ortolaan nog niet.

Ook andere hoge politici mogen zich de ortolaan graag laten smaken. De bekende burgemeester van Bordeaux, Alain Juppé, is er dol op. In een tv-uitzending uit 2006 "A table avec les politiques" wordt verteld hoe ortolaan wordt gegeten.

Het vogeltje wordt gegeten als traktatie na een zware maaltijd. Het wordt compleet met ingewanden, botjes en kop verorberd. Dat veroorzaakt spatten en vlekken op gezicht en kleren. Je legt eerst je servet over je hoofd. Dan blijft de geur behouden. Bovendien ben je beschermd tegen de blikken van je disgenoten terwijl je zit te kauwen.

Dit tv-programma werd uitgezonden 7 jaar nadat het bij de franse wet was verboden om ortolanen te vangen. Zie Madame.Le Figaro.fr/cuisine van 27 oktober 2016. 

Gedverdemme ongelofelijk en ze vertellen ook nog rustig hoe heerlijk het is ,vooral die tante v a la cuisine laat dat even zien grrrrrrrrrrrrrrrr.

Geen idee wat je bedoelt Martin, maar op mijn leeftijd ligt er niets en niemand meer op me te wachten. En al helemáál geen mooie taken. Dat vind ik ook wel best.

Ingrid en toen je sprak met die vogeltjesjagers wat zei je toen tegen hen???

eierencrisis nu tot het kookpunt, 20.000 varkens verbrand een paar weken geleden in Ned

wanneer houden we daar eens mee op???

Martin ik begrijp ook niet wat je bedoelt .

Theodora geniet van het leven en  van alles wat leeft.

leven en laten leven.

Vreemde vogel,als je op je sterfbed zonodig nog moet gaan dineren!

Ingrid, de bronnen voor mijn artikel heb ik onderaan mijn artikel genoemd: een franse krant uit het zuidwesten van Frankrijk, waar de stroperij plaatsvindt en de Wikipedia (diverse onderwerpen). Verder heb ik enkele links gegeven naar internationaal erkende natuur- en vogelbeschermingsorganisaties. Niet voor niets zijn deze tegen de stroperij van ortolanen.

Ik heb niets gekopieerd. Mijn artikel is samengesteld op basis van wat ik heb gelezen op diverse websites. Bovendien heb ik de tendens van mijn artikel neutraal gehouden. Ik ben uitgegaan van de europese Vogelrichtlijn. Op diverse websites las ik dat een jachtverbod met betrekking tot de ortolaan sinds 1999 ook in de franse wetgeving is opgenomen.

Ik heb daar geen extra aandacht aan besteed. Ten eerste omdat dit geen juristenblad is en ten tweede omdat europese wetgeving in alle lidstaten boven de nationale wetgeving gaat. De franse wet is alleen van belang voorzover de richtlijn aan lidstaten een zekere vrijheid gunt om bepaalde onderwerpen anders te regelen. De jacht op ortolanen is echter al sinds 1979 verboden. Niet voor niets wordt Frankrijk al jarenlang door Europa op de vingers getikt, omdat het de stroperij van de ortolaan oogluikend toestaat en op enkele uitzonderingen na er nauwelijks tegen optreedt. Nu is het land dus door de Europese Commissie voor het Europese Hof van Justitie gedaagd in een inbreukprocedure, waarmee de franse staat tientallen miljoenen euros boete riskeert.

Het gaat wel degelijk om stropers. Stroperij is namelijk illegale jacht. Nicolas Hulot spreekt eveneens van braconnage (stroperij). Ook gaat het niet om kleine aantallen ortolanen (en andere vogeltjes). Jaarlijks gaat het om tienduizenden exemplaren. Wanneer een enkele keer een paar stropers voor het tribunal worden gedaagd (zie bijvoorbeeld hier), worden honderden slagnetten in beslag genomen en verbeurd verklaard.

Het is bepaald kortzichtig om met een beroep op vroeger levende arme boeren een pleidooi te houden voor de pure plezierjacht op nuttige vogeltjes die in onze tijd met uitsterven worden bedreigd. Grootschalige landbouw met machines is de realiteit van de tijd waarin wij leven, evenals het opofferen van de natuur aan de menselijke bedrijvigheid die steeds meer mogelijkheden en steeds minder grenzen kent. Daardoor wordt de natuurlijke habitat van allerlei diersoorten ernstig bedreigd en daarmee de biodiversteit, die ook voor de mensheid zelf van levensbelang is. Dát is het belang waar het om gaat, niet dat mensen (na een overvloedige maaltijd) graag 300 euro betalen om nog een klein vogeltje met bot en ingewanden en al in hun volle magen te kunnen proppen. Dat moeten ze tenslotte zelf weten.

Veel mensen willen uit puur eigenbelang en winstbejag geen rekening houden met het grotere algemene belang. Daarom is het de verantwoordelijkheid van overheden om een zodanig beleid te voeren en te handhaven dat de biodiversiteit behouden blijft. Gelukkig heeft Frankrijk nu een minister van Milieu die dat inziet.

Olive, Mitterrand at geen ortolaan op zijn sterfbed, maar tijdens het laatste kerstdiner (1995) vóór zijn overlijden op 8 januari 1996.

Bravo Theodora........goed verwoord!!!

Bravo Theodora........goed verwoord!!!

Martin, mijn artikel vestigt de aandacht op een frans gebruik en geeft informatie die gezien de reacties kennelijk welkom is. Ik klaag niet. Ik klaag ook niemand aan. Dit forum is allesbehalve politiek. Schrijf zelf eens een technisch artikel in plaats van een ander en dit hele forum te bekritiseren. 

Op Facebook ben ik niet actief, heb namelijk de pest aan sociale media. In mijn leven heb ik vele malen gedemonstreerd en actie gevoerd. Nu is het de beurt aan een jongere generatie. Ik reis op mijn 77e niet meer naar Parijs (behalve volgend jaar om mijn paspoort te vernieuwen, samen met mijn kinderen). Verder reis ik helemaal niet meer, genoeg gereisd in m'n leven.

Wat ik nog wel doe is schrijven. Dat doe ik dus zolang ik het nog kan. Láát me.

https://www.youtube.com/watch?v=fyTvY_7ws30

Goed dat je dit zo uitgebreid hebt aangekaart @Theodora (Bos)Besse! (lol)
Ik wist het al maar velen niet en het is wel iets dat ons aangaat. Dus zeer op z'n plaats in dit forum.
Jammer dat iemand jouw bijdrage onderuit haalt, die snapt er dus niets van.
Een linkje: www.vandale.nl/opzoeken hier is vast de definitie van 'klagen' terug te vinden.
Voorbeeld van klagen; wat is het al dagen koud hè?

Goeie zaak @Diego!

Sorry Daan, en bedankt. Ik heb de reactie weggehaald en zal hem hieronder opnieuw plaatsen.

De ellende met dit forum is dat vrijwel niemand links opent. Diego, wanneer je de link in mijn antwoord aan Ingrid op pagina 2 had geopend, had je geen speurwerk hoeven verrichten. Ik schreef daar o.a.:

"Ook gaat het niet om kleine aantallen ortolanen (en andere vogeltjes). Jaarlijks gaat het om tienduizenden exemplaren. Wanneer een enkele keer een paar stropers voor het tribunal worden gedaagd (zie bijvoorbeeld hier), worden honderden slagnetten in beslag genomen en verbeurd verklaard."

Wanneer je op "hier" had geklikt, was je terechtgekomen bij een artikel dat gaat over de rechtszaak die jij (zonder link) noemt. Ik heb niet geschreven dat er helemaal niet wordt opgetreden tegen de stropers, maar "niet of nauwelijks". Tot nu toe is het een druppel op een gloeiende plaat en waarschijnlijk slechts om aan te tonen dat er iets gebeurt. Op 30.000 vogeltjes per jaar zijn 11 stropers echt peanuts. Zij werden veroordeeld tot een boete van 1000 euro en de inbeslaggenomen netten werden verbeurd verklaard. De winst per stroper is vele malen hoger en nieuwe netten zijn snel gekocht. De maximale straf die sinds de nieuwe wet op de biodiversiteit (2016) kan worden opgelegd is € 150.000 boete en twee jaar gevangenisstraf. Nu legt de rechter vrijwel nooit de maximale straf op, maar 1000 euro boete is in dit geval echt een lachertje en heeft totaal geen afschrikkende werking.

Ingrid schrijft dat er binnenkort een aantal stropers voor de rechter moet verschijnen (zonder link). Wanneer er ieder jaar één voorbeeldproces plaatsvindt om aan te tonen dat de politie haar werk doet, komt er ondanks de wettelijke hoge maximale straffen van de bescherming van de biodiversiteit niet veel terecht. 

Dank Theodora. Eén van mijn zwagers is zo'n 'Landaise'- jager. Zo ééntje die her en der netten spant tussen de bomen in het bos. Om kleine vogeltjes te vangen. Zo ééntje die gelijk gaat schieten als je even bij een van die netten in de buurt komt. Terwijl je daar gewoon wandelt met je hond. Zo ééntje is het. Een vuile gemene rotzak is het.

El Burro, je zwager, is dit nu een jager of een stroper? 

Hoi @Ingrid, het interesseert mij niet of mijn zwager een jager of een stroper is. Het staat beschaafde mensen niet om met grote netten kleine vogeltjes te vangen. Punt.

Ik geloof dat jullie niet het verschil zien tussen strooperij en jacht. Natuurlijk mogen de ortolaantjes niet verkocht worden, dat is voor Eigen gebruik. Word je gepakt op strooperij dan word je veroordeeld e,, ben je je permis de chasse kwijt en dat vinden jagers heel erg. Dat is wat binnenkort weer gebeurdt hier voor de rechtbank van Mont de Marsan. 

Trouwens iedereen die vlees eet omdat hij het lekker vindt, kwartel, kip, dinde, duif,  kan niet oordelen over iemand die wild eet. Ik breng alleen respect op voor de echte vegetariers. Dan komt bij mij enige nederigheid boven. Laten we de ogen niet sluiten, het is een zeer kwalijke situatie in Europa, NL en FR hoe dieren hier gefokt en geslacht worden. Daar lusten de honden nog geen brood van. Ik eet ook vlees en gevogelte. Net als jullie let ik ook op wat ik eet, hoe het geproduceerd wordt. Gelukkig kan ik hier alles op kleine schaal en vaak bij kleine producteurs kopen. Dagelijks mag ik de borden van Lidl zien als ik naar mijn werk fiets. Kilo varkensvlees 1.50 euro, kilo kipfilet 2.00 euro. Dat is toch van de pot gerukt, hou maar op. Voor mij is de discussie gesloten.

Goh Ingrid, bijzonder gebied waar je woont, die prijzen voor het vlees slaan nergens op. Ik bedoel die kloppen echt niet.

Als jij niet meer mee wilt discussiëren dan hoeven anderen daar toch niet mee te stoppen? 

@Theodora, bedankt voor dit stuk en de uitleg die je later nog gegeven hebt.

Janny

Ingrid, ik heb je al verteld wat het verschil is tussen jacht en stroperij. Stroperij is illegale jacht, schreef ik. Maar misschien is dat te simpel voor je. Hier iets officiëler: "Wildstroperij is het illegaal, zonder akte of vergunning jagen of vissen" en: "wederrechtelijk, dus zonder jachtakte en/of benodigde vergunningen of ontheffingen, doden, verwonden, vangen, bemachtigen of met het oog daarop opsporen van dieren".

Wat je daarna met deze dieren doet heeft dus helemaal niets te maken met het verschil tussen jacht en stroperij. Is dat in Frankrijk misschien anders? Nee, daar is het precies hetzelfde. Zie de Wiki voor de definitie van braconnage:

Le Braconnage désigne la chasse ou la pêche illégale. Il se définit donc par rapport à la législation, et relativement à la règlementation qui l'applique".

Als je de Wiki niet vertrouwt, het volgende staat in de Larousse als definitie van braconner:

"Chasser ou pêcher en violation des lois et règlements."

Wij zijn het dus niet die het verschil niet kennen tussen jacht en stroperij, je bent het zelf. Er is bovendien een groot verschil tussen vlees eten om je te voeden en vlees eten als spelletje nadat je je uitgebreid tegoed hebt gedaan aan een overvloedige maaltijd. Het is decadent om daar dieren voor te vangen en in het donker (zodat ze niet hinderlijk fluiten) vet te mesten, om ze vervolgens in de sterke drank. Een afgrijselijke dood. 

Ik ben het wel met je eens dat de bioindustrie en de supermarkten met hun kiloknallers ook decadent zijn. Een gevolg van het welvaartsverschijnsel om iedere dag vlees te willen eten. Een niet-vegetariër zou genoeg hebben aan eenmaal vlees per week, zoals ik na de oorlog ben opgegroeid: op zondag kregen we vlees, een luxe. Wanneer iedereen eens per week vlees zou eten zouden er heel wat milieuproblemen worden opgelost en veel dierenleed worden voorkomen. Zelf eet ik vrijwel alleen biovlees en lang niet iedere dag.

Wanneer je de beschaving van een volk moet afmeten naar de wijze waarop het met zijn dieren omgaat, komt Frankrijk ver onder het midden terecht. Lena noemde al stierengevechten, niet alleen in Spanje, ook in Frankrijk (dagelijks 1 à 2 pagina's in de Midi Libre)! Ook een traditie: het eten van kikkerbilletjes als tussengerecht. Er zit nauwelijks vlees aan, dus het voedt niemand, maar miljoenen kikkers worden er levend voor uit elkaar gerukt.

Vierendelen, ophangen en onthoofden waren vroeger ook van die leuke tradities, echte volksvermaken, waarbij oude vrouwtjes op de voorste rij gezellig zaten te breien, terwijl de koppen rolden. Moeten we ook maar weer invoeren. Voor wie? Voor ortolaanstropers natuurlijk...

Michael, je leest niet goed. Voor Ingrid maakt de vergunning juist geen verschil. Voor haar zit het verschil er in of je ze zelf opeet of dat je ze verkoopt. Een jager eet ze zelf op, een stroper verkoopt ze (in haar redenering). Zij beweert dat het geen stroperij is omdat de stropers (volgens haar "jagers") de vogeltjes zelf thuis opeten. Hoe het mogelijk is dat plaatselijke restaurants ze voor 300 euro opdienen aan hun gegoede en weldoorvoede klanten, daar spreekt ze niet over.

Wel of niet beschermd....  een dier doden: zoals vark, koe, gans, eend,  enz. enz. is precies hetzelfde dan dit vogeltje. Hoe veel dieren worden er niet vet gemest in kooien. Blij dat ik van het dier eten af ben. 

Tja Michael, ieder weet voor zich het beste wat hij er zo afschuwelijk aan vindt. Voor mij telt zwaar dat de mensen die zo'n beestje na een lange lijdensweg nuttigen, dat niet doen om zich te voeden. Dat zou nog enigszins in een natuurlijk patroon passen (op het nodeloos martelen na). Nee, ze doen het puur voor de lol, want ze hebben nét gegeten.

Ook vind ik het erg dat zo'n vogeltje wekenlang in het donker in een kooitje wordt gezet. Het ergste vind ik dat ze in Armagnac worden verdronken. Wat een pijn aan alle slijmvliezen!

Maar het allerergste is dat de stropers er totaal geen rekening mee wensen te houden dat het vogeltje met uitsterven wordt bedreigd. "Après nous le déluge" is kennelijk het devies. Of, zoals Ingrid zegt, 't valt allemaal wel mee en het is traditie.