Autoverzekering

Mijn vrouw heeft net haar auto met NL plaat ingevoerd, nu dus FR kenteken, en bezig een FR verzekering af te sluiten. Eerst kregen we een lijstje met benodigde verklaringen en CG. rijbewijs én een verklaring van de vorige verzekering van de laatste 3 jaar. Bij de NL verzekeringen kennen ze zoiets niet een verklaring van de laatste 36 maanden. Het enige dat we lost wisten te peuteren was het royementsverhaal van de auto zelf en van mijn eigen verzekering hoorde ik dat dat dan wel uit het polisblad zou blijken, o.a. de schadevrije jaren en zo.Verder weigerden ze dus iets anders op papier te zetten. Dat gescanned en opgestuurd. en week later komt de verzekering terug met de vraag dat ze die verklaring van 36 maanden misten. Dus niet volgens ons want het enige dat er wordt afgegeven wat in de buurt komt hebben we ze toegestuurd.

Wat ook nog kan spelen is dat er wel 12 schadevrijejaren staan vermeld maar de duur van deze autoverzekering slechts 1 jaar oud is. De voorgaande verzekering weigert een verklaring af te geven want zeggen ze uw huidige verzekering heeft nu de rechten van schadevrije jaren overgenomen en daar hebben wij dan niets meer mee van doen.

DUS

Uiteraard wordt dit weer gezijk met papieren die niet aansluiten op wat de mensen van die verzekering verwachten te zien met de juiste kopregels, punten A,B,C... handkeningen., stempels.

Bij deze de vraag: wie kan ons uitleggen hoe die 36 maanden verklaring in te kleden met de NL stukken die we hebben.(polisblad NL waarop duidelijk de schadevrije jaren en duur verzekering staat, royementsverklaring NL verzekering)

  • Roel

    Bij een verzekeringagent van MMA gaf ik mijn Nederlandse no-claim verklaring af met 24 schadevrije jaren. Die was zo overzichtelijk opgesteld dat iedere Fransman met een IQ van 70 het zelfs kon begrijpen ;) maar dat hielp niet: er moest een beëdigde vertaling komen. Voor 40 euro's was ik klaar. Misschien kun je dat voorstellen aan jouw agent en vragen of het dan voldoende is?
    Eventueel kan ik je het email adres vd (goedkope) beëdigde vertaler geven.
  • Cornelis Robat

    Inderdaad merkwaardig gedrag, wel je geld accepteren en dan erg moeilijk gaan doen, net alsof ze het om de dekkingspremie van de voorlopige maand dekking is te doen en je dan laten stikken.
    @louiset
    net vraag gedeponeerd bij raad en daad, bedankt.
    @eddy
    heb nog een kaartje liggen van iemand uit een dorp verderop. Zal daar eens gaan buurten.
    @roel
    da's een goed idee, morgen eerst maar eens aan de lijn gaan hangen met die dame van het call center en kijken wat die daar van zegt.
  • Joost KUBBE

    Met een call center zul jer niet uitkomen vrees ik, die hebben een standaardlijstje van papieren die je moet ophoesten, en zo'n buitenlands probleem kunnen ze niet oplossen.

    Probeer een gewoon verzekeringskantoor bv Assurances Benoît in Beaune, gespecialiseerd in expats, vraag naar Babice of Maartje, die spreken nl: 0380643157 / 0380643175, dat scheelt in begrip en vertaalkosten.

    Joost Kubbe, makelaar en meer.

  • Cornelis Robat

    @ joost, bedankt voor de tip. Ga ik ook moren proberen

  • Evert van der Weide

    Ik weet niet welke Franse verzekering je neemt, maar je kunt soms beter een ander proberen die niet te moeilijk doen. Slechte ervaring met Allianz.

  • Tessa48

    Wij, @Evert, hebben juist een goede ervaring op dit dossier met Allianz. Door een medewerkster van onze vorige NL verzekering (wel een dame van Franse origine) is een schadevrij document opgesteld en met de partij stempels deed dat kennelijk wonderen. Zonder enige vraag werd het overgenomen en kregen wij de volle bonus.

  • Cornelis Robat

    Ik ben nu wat gekalmeerd en zal proberen het zo zakelijk mogelijk op te schrijven. Ter "leering ende vermeack" aldus.

    Vooraf. De tip van Louiset met Raad en Daad heb ik opgevolgd en iemand van Raad en Daad belde mij vanmorgen op. Dat was maar goed ook want daardoor was ik voorbereid op wat volgt. Natuurlijk wist ik mede daardoor dat het een hopeloze missie was. Namelijk als de papierzooi niet naar de letter opgesteld is naar wat er voor hun neus op een monitor staat, vergeet het maar. Althans in de meeste gevallen.
    Raad en Daad raadde mij aan met een fysiek persoon in de buurt in onderhandeling te gaan en het verlies aan (exorbitante) premie van de voorlopige dekking maar te nemen. Aldus zal geschieden.

    Toch heb ik met All Secure gebeld, want je moet je niet als een mak lam bij dit soort idioterie neerleggen. Laat je je niet horen dan verandert er niets, toch? All Secure is overigens een onderdeel van Allianz.

    Uit mijn ervaring puttende met eerdere gevallen van dergelijke rigiditeit met de regeltjes beukte ik verbaal op de dame in. Af en toe lukt het echt om door de weerstand heen te breken. Als een waar acteur (be)speelde ik alle emoties: redelijk, begrijpend, ontsteld, zielig: help me a.u.b., boos, logica, bruut, herhaling van argumenten met een kleine nuance verschil... Een en ander in de juiste volgorde natuurlijk. Maar ja, ik liet me onvoldoende gaan in die emoties en dan laat mijn Frans het een beetje af weten. Hoe bozer ik wordt des te vloeiender wordt mijn frans ;=). Ze bleek echter te goed getraind en week niet af van haar koers. Toch denk je dan: niet geschoten altijd mis.

    Nu goed dat ter inleiding.

    Volgens de dame aan de andere kant van de lijn moest en zou er een verklaring komen van een Franse verzekeraar voor de laatste 36 maanden van de verzekering voor de auto. Niet anders dan dat. Dat “ze” geen buitenlandse en of net geïmporteerde auto's wilden accepteren kwam er pas na heel veel trekken uit.

    Het drong niet door dat voor een auto:
    a) van nog geen jaar oud,
    b) geïmporteerd en sinds kort op een frans kenteken staat niet bij franse maatschappij verzekerd geweest kán zijn in die periode daarvoor.
    c) verzekeringsmaatschappijen in NL de Bonus Malus jaren in een gedeelde database registreren en vervolgens een volgende verzekeraar deze jaren overneemt op de nieuwe polis. (die toelichting stond ook in het engels op die verklaring!)
    d) op de royements-verklaring van de laatste verzekeraar alleen de periode staat waar men bij deze laatste verzekerd is geweest, NIET de periode daarvoor. Dat moet dan weer blijken uit de BM jaren.

    En NU komt het.

    Als de periode van 36 maanden er niet op staat dan wordt de verklaring niet geaccepteerd als attestation voor die 36 maanden. Of er nu 25 BM jaren op staat of niet. Er wordt niet verder gekeken dan dat. En hoe die jaren van de BM zijn opgebouwd doet niet ter zake. Ze kijken alleen naar de vermelde datums: geen aaneengesloten 36 maanden geen acceptatie.

    Opletten dus
    Op het polisblad, wat volgens de NL verzekeraar voldoende moest zijn want BM enz. staan alleen de ingangs- en einddatum voor de verzekerde periode bij die bepaalde firma, NIET de totale verzekerde periode bij eventuele andere maatschappijen en of met andere auto's.
    Dit is precies waarop het uitkwam. De data telden niet op tot 36 maanden.

    Hoe de jaren zouden zijn opgebouwd - met andere auto's en andere verzekeraars - wordt gewoon genegeerd. En je kunt lullen als brugman: “Hoe denkt u dat die BM jaren dan zijn opgebouwd? Staat er in het Engels bij”. Helpt niet. De op de verklaring vermelde data telden niet op tot 36 maanden.

    Conclusie
    Bij Allianz / All Secure worden geen geïmporteerde auto's in verzekering genomen omdat je de juiste papieren met de juiste datums niet kunt ophoesten. Mits je natuurlijk bij een zustermaatschappij in NL 36 aaneengesloten maanden verzekerd bent geweest. Afgezien nog of men de buitenlandse verklaring accepteert.

    Van Raad en Daad kreeg ik ook nog te horen dat men zich op die manier probeerde in te dekken tegen het misbruik dat veel buitenlanders van het systeem gemaakt hebben. Oké zal ongetwijfeld voorkomen, net zo goed als autochtonen misbruik maken van het susteem. Niets is des mensen vreemd.
  • Evert van der Weide

    Cornelis, ik ben hier tegen aan gelopen bij verzekeren van een restaurant met gevraagde papieren die niet te achterhalen zijn en ik heb toen via advies van de commune alhier verzekerd bij Groupama. Nog stuk lagere premie ook voor de auto. Alles overgezet. Probeer dat eens.

  • Cornelis Robat

    Evert, dank voor de tip ga ik ook opvolgen en kijken wat dat wordt.
  • Cornelis Robat

    Evert,
    Groupama verwijst me door naar Malmasson. Gedoe met die 36 maanden kon ons wel eens gaan opbreken. Ff gekeken op de site van Malmasson dat lijkt me meer voor bedrijven, maar zijn gesloten tot 14:00 ;=)
  • Evert van der Weide

    Cornelis heb je geen lokaal kantoor waar je even langs kunt gaan?

  • Evert van der Weide

    Groupama doet veel voor bedrijven met name de Maries, maar ook particulier

  • Cornelis Robat

    We hebben dit weekeinde via via een kaartje gekregen van een lokaal tussenpersoon, ook daar heb ik een afspraak mee proberen te maken - mail en ingesproken op antwoordapparaat - op dit moment gesloten.
    Met alle tips zijn we nu al de hele dag bezig, maar aan het eind van de week loopt de voorlopige dekking af, dus we worstelen gewoon door totdat het voor elkaar is.
    We hebben net met de verzekering voorafgaand aan de laatste verzekering gesproken, die zijn na twee keer uitleg over de Franse toestanden nu bereid een mail te sturen met een uitleg dat we bij hen verzekerd zijn geweest voorafgaand aan de laatste, "hieraan kunnen geen rechten ...".

    Volgens mij zouden NL companies goudgeld kunnen maken in LDF met hun no nonsens aanpak. Kijk maar naar ING direct, die doen het veel beter dan hun concurrentie.
  • Evert van der Weide

    En je weet het Cornelis, in Frankrijk pauze tussen 12 en 14 uur bij heel veel shops.

  • Ada

    @Cornelis, toen wij onze vorige auto (geimporteerd uit NL) wilden verzekeren, gaf de bonus malus geen enkel probleem. We hadden die auto toen nog maar 2 jaar en daarvoor een andere total loss gereden. De schadevrije jaren waren dus niet zo veel, maar de bonus malus was wel hoog, dat bleef evengoed 75% voor ons beide. Daar hadden we een verklaring van onze verzekeraar voor gekregen, Ik zou volharden om een verklaring, daar heb je recht op en is ook in NL verplicht af te geven bij veranderen van maatschappij bv.

    Hier eerst bij onze bank verzekerd om maar zo snel mogelijk verzekerd te zijn en dat gaf totaal geen probleem. Een paar maanden later bij Allianz, een lokaal kantoortje, en de overschrijving gaf wederom geen problemen. We droegen de oude papieren weer op en klaar was Kees.

  • john C.

    Ik veronderstel dat Cornelis reeds een auto heeft en verzekerd is in frankrijk, en hoogst waarschijnlijk is zijn vrouw als 2de bestuurder opgenomen in zijn polis?

    Als dit het geval is kan mevrouw gewoon de wagen verzekeren bij hetzelfde verzekeringsbureau, als 2de bestuurder heeft ze dezelfde bonus malus en voorgeschiedenis als haar man, waar de wagen vandaan komt heeft absoluut geen invloed als er maar een carte grise aanwezig is.

    Ik heb dit aan de lijve ondervonden toen ik jaren geleden probeerde mijn Belgische verzekering over te zetten naar Frankrijk, werd niet aanvaard daar ik al te lang ongevalvrij was en dus in aanmerking kwam voor het laagste tarief, verzekering genomen op naam van mijn vriendin (was nog niet gehuwd ) en als 2de chauffeur ingeschreven, een jaar later was ik plots een voorbeeldig Frans chauffeur

  • Cornelis Robat

    De huidige auto is inderdaad in frankrijk verzekerd zonder 2e chauffeur overigens, het is een bedrijfsauto en staat ook op naam van dat bedrijf. Schijnt weer een speciaal geval te zijn.

    Waar de All Secure over valt voor de auto van mijn vrouw dat die BM voor hen niet relevant is. Er wordt steeds gezegd: wij willen de verklaring van 36 maanden zien. Hoe die er dan precies uit moet zien willen ze ook niet zeggen. Die immers krijgt van een franse verzekeraar. Nu komt de auto uit NL dus dat is weer een catch-22 situatie en dat maakt de zaak Kafkaïaans.

    Acht jaar geleden bij de bedrijfsauto was dat allemaal geen probleem, dus  mij gingen even de luiken dicht over dit onbegrip en starheid. Maar dat is natuurlijk gewoon de franse houding van klerken die onder geen enkele voorwaarden een beslissing durven te nemen die niet expliciet letterlijk zo in hun instructies staan. Daar is ook wel wat voor te zeggen want: foutje == de laan uit. Maar verder kijken dan hun neus lang is, is er ook weer niet bij. Jammer.

    Afijn we hebben contac tgelegd met een tussenpersoon in het dorp hier vlakbij.

  • Hans Carstens

    Bij MAAF nooit een probleem gehad toen ik mijn auto vanuit NL mee nam met de verhuizing (1998).
    Verteld dat ik ooit in 1971 een schade had gemeld aan de verzekering in NL.
    Moesten ze om lachen. Maar het werkte wel.
    Zeker toen zeook roken dat er nog andere verzekeringen aan zaten te komen (Mutuelle, Huis e.d.).
    Toen kon alles, als het maar "oppotunistisch verantwoord" is.
    Ik heb trouwens een copie van mijn NL rijbewijs uit 1967 bewaard, dat helpt ook bij de admin voor verzekeringen, die vragen altijd naar de eerste datum van je rijbewijs die nooit staat op het vernieuwde NL rijbewijs. Dat is een oeroude, grote stupiditeit van de NL overheid.
    Maar die zijn nou eenmaal niet wijzer, denken niet vooruit/achteruit als het ze geen geld opleverd.
    Groet, Hans C.

    .

  • Cornelis Robat

    Geweldige hulp en tips mensen, bedankt.

    Als laatste poging de email van Univé doorgestoord naar All Secur, kijken of ze hier op reageren. In ieder geval morgen naar de locale verzekeringsagent, die vroeg alleen om iets waaruit de schadevrije jaren bleken, kijk dat geeft weer een andere kijk op dingen. Hij kon ook ter plekke de polis en groene kaart maken zei ie. Nou als dat zo soepel loopt hebben we nog meer bij hem te verzekeren. Want ik ben dol op GGZ - geen gez*k - processen ;=)
    @Hans, van NAAF ook gehoord is ook even een studie waard.
  • Cornelis Robat

    Nou het hoge woord is eruit. All Secur verzekerd geen geimporteerde autos als je daar geen justificatif van 36maanden verzekering tegenover kunt zetten. Bij een telefoondame drong het niet door dat het om de bonusmalus ging, een telefoonmeneer zei ronduit dat ze niet naar de bonus malis van onze verklaring keken, de data bleven maar niet kloppen.
    Dus nog maar eens met univé gebeld of ze niet iets op papier konden zetten dat we een bepaalde periode bij hen verzekerd zijn geweest. Dat kon, maar niet onder briefhoofd van Univé en per mail, dus niet rechtsgeldig. Komt er een mailtje met een duidelijke vermelding van de datums. In het NL, nee het kon niet in een andere taal. Maar werd gezegd duidelijk zou moeten zijn dat de mail van univé kwam want univé adres. Aldus ontvingen we de mail. Doorgestuurd naar All Secur, gee nbevestiging van ontvangst. Volgende dag maar eens gebeld, in alle toonaarden werd ontkend dat de mail ontvangen was op het address dat ik voor alle zekeheid maar ff kortsloot met de man. En nee dat zou niet uitmaken want geimporteerde auto's werden sowieso niet geaccepteerd "u moet maar een andere assuradeur zoeken" klonk het uiteindelijk. Onze monden vielen open toen nog geen tien minuten daarna een mailtje kwam met de melding dat de mail in goede orde ontvangen was, toegevoegd aan het dossier, dat nu in behandeling werd genomen. Daar vallen je de glazen toch mee van de kast af!
    Afijn eerst togen we maar eens naar de lokale man van AXA, als we toch namen nemen dan maar volledig. Oh als u maar een papier mee brengt waarop de Bonus Malus staat dan is het goed. Bijrijder ook die controle? Neuh, dat hoeft niet. 15 minuten laten hadden we dat papiertje in handen en achter onze voorruit geplakt.
    Als reactie daarop wij een mailtje weer naar All Secur dat we afzagen van de verzekering omdat herhaalde malen was gezegd dat we niet geaccepteerd zouden worden als er geen 2 x 36 maanden verklaring (Relevement de Information) opgehoest zou kunnen worden. Morgen maar weer eens bellen of de mail is aangekomen en dan ook nog eens telefonisch de zaak afzeggen. Ik heb zo'n droef vermoeden dat hier een hoefijzer de sloot in gaat verdwijnen.

    wordt vervolgd
  • Evert van der Weide

    Spannend Cornelis. Bij sommige mensen kun je gelijk al aanvoelen dat er iets niet klopt.