Ik verwacht dat je op die perilex stekker 1 faseaansluiting onbenut laat.

In Frankrijk sluiten we dat soort apparatuur aan via een monophasé 32 A stekker (midden) of een triphasé stekker (rechts). En in het merendeel van de gevallen via een zg. sortie de cable. Verschil met Nederland, behalve dan die wat speciale perilex aansluiting is dat  in Frankrijk een eindgroep in een woonhuis zwaarder mag worden gezekerd dan 16 A. Daarom kun je zo'n zware kookplaatgroep daar ook enkelfazig aansluiten. Dus wanneer je inderdaad een driefase aansluiting hebt kun je er een onbenut laten. Het is wel raadzaam om na te gaan hoe de verdeling van de diverse groepen over zo'n driefase aansluiting is, je wilt de te verwachten belasting immers zo gelijkmatig mogelijk verdelen. Anders loop je het risico dat bij overbelasting van slechts één fase de hoofdschakelaar onverbiddelijk ingrijpt en het hele huis zonder stroom komt te staan. Regelmatig terugkerende vraag trouwens op allerlei forums, zo'n cooker connection. 

Als je een 380 volt aansluiting hebt dan kun je inderdaad 2 fases gebruiken maar natuurlijk ook de nul.

De meeste kookplaten kun je ook gewoon op 380 volt aansluiten ,meestal zit er een schema bij hoe deze allemaal aangesloten kan worden.

Veel suc6

Dag, John

Bedankt voor je reactie. Helaas klopt het niet helemaal, Navraag bij de verschillende fabrikanten (Bosch, Siemens , Gaggenau, Neff, Whirlpool, Bauknecht, Ignis, Atag, Etna , Pelgrim) leert dat men dit niet meer kan. De Nederlandse plaat kan alleen op 2x 220v aangesloten worden. Alleen Miele heeft nog een omstelmogelijkheid.

gr. Rob

Bedankt voor jullie reacties. Nog even een vraag aan Rob van der Meulen. Bij de monophasé stekker is kun je dus geen phase draad laten vervallen?  Kun je dan het probleem wel oplossen?

gr.

Rob

Er gaan wat verschillende termen door de lucht en dat kan verwarring geven.

Monophase is een systeem met 1 fasedraat en 1 neutraal (nul) = 220/230 volt.

Triphase zijn 3 fasedraden en 1 neutraal (nul). De nul is voor iedere draad gelijk en wordt samen gedeeld. Tussen iedere fase en de nul is 220/230 volt. Pas echter op. tussen twee fasedraden onderling zit 380/400 volt (krachtstroom).

Op de meeste kookplaten zitten tegenwoordig 5 draden: 2x een fase (bruin, zwart of grijs) 2x een neutre/nul (blauw) en een aarde draad (geel+groen). Je kunt de twee fasedraden van het apparaat op twee fasedraden van je elektrisch systeem aansluiten (twee aan twee, niet de vier samen). De twee nullen van het apparaat kunnen samen op de nul van je elektrisch systeem. (drie draden samen). Hierdoor heb je 2x 220, verdeeld over twee phases.

Bij twijfel niet zelf doen, ongelukken met 400 volt pakken snel slechter uit dan met 220 volt.

Succes en groet, Hendrik Swane (elektricien in de Dordogne)

Van een wat algemeen geformuleerde vraag en dito antwoord dan nu toch een tegenvraag om wat meer details. Over welk merk en type keramische kookplaat hebben we het precies? Hoeveel vermogen? Daar moet documentatie bij te vinden zijn, zo die niet al is meegeleverd , boekje en/of sticker. Wat zit er nu voor aansluiting daar in de keuken, een wandcontactdoos of de gebruikelijke sortie de câble? Hoe gevoed vanuit de groepenkast, met welke draaddikte en met wat voor soort zekeringen/automaten en hopelijk ook een aardlekbeveiliging?  

Wat die monophasé stekker betreft vat ik de vraag niet helemaal. Een poging tot beantwoording: die kun je alleen gebruiken voor wat de naam al aangeeft: een fase-, een neutrale- en een aardedraad. Die 32  A stroomsterkte nodig voor een complete kookaansluiting - dus niet een simpele éénpitter - krijg je bij de gewone huisaansluiting alleen binnen bij een enkelfase aansluiting met een puissance souscrite van 9kVA of meer. Bij een 15 kVA aansluiting in triphasé heb je weliswaar in totaal ook een royale 75 A tot je beschikking, maar per fase is dat slechts 25 A. Bovendien: wanneer er nu triphasé bedrading naar de keuken ligt is die waarschijnlijk 4 x 2,5 mm². Te pogen om op de neutrale draad en één fasedraad een stroomsterkte van maximaal 32 A los te laten moet worden afgeraden, gevaar van oververhitting, vandaar de 6 mm² die in monophasé installaties is voorgeschreven. In een inmiddels al heel oude draaddikte tabel van Promotelec werd dat treffend aangeduid met de term: limite échauffement.

Dank jullie wel , Hendrik en Rob

Ik heb in Frankrijk onvoldoende gekeken. Ik weet slechts dat er een perilex stekker zit in een perilex contactdoos. Er zit nu een keramische kookplaat. De totale meterkast is vervangen en er is een puissance van 15 kVA (abonnement) In dit geval praat ik over het inbouwen van een  nieuwe Nederlandse whirlpool inductiekookplaat die een aansluiting als volgt heeft L1 (fase)  L2 (fase)  Aarde( geel/groen) N(blauw) en nogmaals (N)

Als ik Hendrik goed begrijp kan ik (indien er een drie fase aansluiting zit)  1 fase afdoppen   1 fase op Li  1 fase op L2  de nul op N  en deze doorverbinden met de andere N.

Of denk ik n u te simpel?

Rob  

Goedemorgen Rob,

Wat je schrijft klopt. Eigenlijk zijn deze kookplaten 2 apparaten samen in 1 behuizing, Beide met hun eigen aansluit bedrading.

In geval van Monophase stroom (in de meeste huizen is dit het geval):

In NL wordt een dergelijk apparaat meestal aangesloten op 2x 220. Dit betekent beide delen van de kookplaat hun eigen aansluiting, bedrading naar het tableau (2,5 qmm) en zekering/automaat in het tableau (2x 16A) krijgen.

In Frankrijk houden ze een andere norm aan. Hier is het verplicht om een dikkere kabel vanaf het tableau naar de kookplaat te brengen (6 qmm) en een zwaardere zekering/automaat in het tableau (1x 32A) te geven. Beide delen van de kookplaat worden hierop aangesloten door de 2 fase draden van het apparaat samen op de (dikkere) fasedraat vanaf het tableau te monteren, idem voor de neutraal/nul. Dit gebeurd zonder stekker verbinding geschikt voor 32A (sortie de cable) of met een stekker voor 32A (bijvoorbeeld Legrand 090115 + 090135)

Als ik, als Franse elektricien voor mensen werk dan mogen ze van me verwachten dat ik de Franse normen aanhoud. beide oplossingen zijn technisch echter goed. Persoonlijk vindt ik het belangrijkste dat alles goed beveiligt is door voldoende kabeldiktes een aardlekschakelaar (interrupteur of disjoncteur differentiel) met voldoende capaciteit.

Het is niet aan mij om de Franse normen te verdedigen maar in geval van problemen of brand zal bij een technische inspectie snel hiernaar kijken en vermelden of dit wel of niet op norm was. (los van het feit of het technisch wel of geen goede oplossing was.......)

In geval van Triphase stroom (krachtstroom / 380 volt):

Grofweg komt alles op het zelfde neer omdat we hier niet de "krachtstroom" van 380/400 volt benutten. In dit geval spitsen we de triphase weer op in 3 losse fases van 220 volt. Voor elk gedeelte van het apparaat gebruik je een fasedraad en de derde wordt afgedopt. Hier mag echter wel de neutraal/nul gedeeld worden (is me te technisch om nu uit te leggen).

Hier moet een kabel van 5x 2.5 qmm (5e is de aarde) gebuikt worden. Gemonteerd met een sortie de cable of triphase stekker van 20A (Legrand 090118 + 090138)

Geef deze kabel wel een eigen automaat in het tableau (16A of 20A) en het liefst een eigen aardlekschakelaar. Persoonlijk gebruik hiervoor een disjoncteur differentiel (16A) omdat dit de Ampèrerage beveiliging en aardlekschakelaar in samen is.

Groet, Hendrik

Rob, open deur op de vroege zondagochtend: meten is weten. We weten op afstand niet - bovendien zie ik hier niets vanwege de dichte mist - hoe dat Nederlandse perilex stopcontact daar in Frankrijk is bedraad. De apparaatzijde is dus standaard zo te lezen, drie mogelijkheden volgens dit schema en deze uitleg. Aanleggen volgens de Franse normen en: measure twice, live longer.

Dag , Hendrik en Rob.

Er begint mij als leek al veel duidelijk te worden. Goede uitleg Hendrik!  Indien er een 3 fase aansluiting is, is mij inmiddels wel duidelijk hoe ik dit moet oplossen . Als ik jou goed begrijp , kun je bij de monophase aansluiting ook de 2 fases loskoppelen en deze voor de nieuwe kookplaat op L1 en L2 aansluiten?

Bedankt trouwens voor de tijd die jullie in mijn vraag stoppen. Was het overigens bekend dat de meeste kookplaten in Nederland op dit moment uitsluitend voorzien zijn van een 2x 220 V mogelijkheid?

gr.

Rob

Na veel zoeken blijkt dat ik bij de aankoop van het huis , toch wel een foto had gemaakt van de stekker. Ook de oven heeft zo'n perilex stekker , maar die zit toch gewoon op 220 V met i fase , 1 nul en 1 aarde in de stekker. Ik weet nu niet meer of deze afbeelding van de oven stekker is, of van de kookplaat

Rob

Definities, altijd weer aanleiding voor een goed gesprek. Hoewel in het land achter de duinen de term perilex langzamerhand een paraplubegrip is geworden voor dit soort zware aansluitingen, toch is het een heel speciaal geval, elders op de wereld nauwelijks bekend. De bewoners van de landstreken tussen de Middellandse Zee en het Kanaal noemen de stekker op jouw foto weliswaar ook een prise triphasé, maar deze heeft slechts vier pootjes: 3 x fase en 1 x aarde. Eigenlijk bedoeld voor " echte" driefase machines, elektromotoren bijvoorbeeld. Nogmaals: bij terugkomst alles eerst goed in kaart brengen voordat je wat doet.

Om de een of andere reden krijg ik de opmaakbalk sinds vanochtend nog steeds niet te zien, dus de twee Nederlandse perilex links die ik had willen inplakken dan maar ouderwets voluit:

http://up.picr.de/20265027pt.jpg en http://up.picr.de/20265058zo.jpg