Onze auto zal volgend jaar lange tijd in Frankrijk verblijven. De auto heeft een Nederlands kenteken en is bij een Nederlandse maatschappij verzekerd.
Om kosten te besparen wil ik het kenteken in Nederland schorsen, echter dan is de auto niet meer verzekerd.
Is het mogelijk om een auto met Nederlands (geschorst) kenteken in Frankrijk te verzekeren ?
Danielle Monnier
Of het mag is één ding, maar het kan wel, ik heb meer dan een jaar met een in Nl geschorste auto gereden, verzekerd in Frankrijk. Het stempeltje "geschorst" wordt hier niet begrepen, en omdat het hiet niet bestaat, hoef je het er natuurlijk ook niet over te hebben. Het schorsen is een puur belastingtechnisch, Nederlands verhaal.
5 Dec 2013
Maayke Wooning
Schorsen van kenteken betekent niet gelijk het opheffen van de verzekering ik heb mooi cabriootje maar schors die voor RDW en verzeker hem wel...je rijdt naar frankrijk niet geschorst..dan schorsen en verzekeren....bedoel je dat? Lekee truc...en zeg ned verzekering op!!
6 Dec 2013
Hanneke Neeleman
je zult m wel kunnen verzekeren, en zolang je betaalt en er gebeurt niets is er niets aan de hand. totdat er een aanrijding, of erger, plaatsvindt. en dan gaan ze zoeken en wedden dat ze dan het woordje 'geschorst' ineens wel snappen? niet doen Fred, zet je auto op frans kenteken en laat m hier of koop een oud bakkie hier en kom met Transavia :-)
6 Dec 2013
Thea
Als je dit niet zo regeld neem je een enorm risico als je bv. een ongeluk krijgt of en daar ben je niet blij mee als er een politie controle gedaan wordt onderweg krijg je problemen ,ook als je hier woond en met een Nederlands rijbewijs rijdt moet je deze laten registreren bij de prefectuur! Met oog op het puntenstelsel hier in Frankrijk bij overtredingen van de wet bv te hard rijden.
Ik hoop dat je hier wat aan hebt, wand ik heb het allemaal moeten uitzoeken en voor je dit allemaal voor elkaar hebt ben je er erg druk mee,maar dat hoord er ook bij het fijne leven in Frankrijk met hun regels,inmiddels heb ik op deze manier onze twee auto's overgeschreven en nu ben ik bezig om een aangekochte camper uit Duitsland te importeren naar Frankrijk .Sucses hiermee!
Groeten van :Thea Rademaker
6 Dec 2013
Victor
De Staat der Nederlanden heeft het ontwijken van wegenbelasting goed dichtgetimmerd. Als het kenteken geschorst is mag je noch in Nederland noch in het buitenland op de weg komen. De auto kan wel verzekerd worden (blijven). Immers als de opgeslagen auto in brand vliegt kan hij schade aan derden veroorzaken. En die wordt in dat geval gedekt door de verzekering.
Maar als je toch de weg op gaat dan zal bij schade de verzekeraar zeggen dat je daar helemaal niet mocht zijn en zal de schade niet betalen. Als de geschorste auto in Frankrijk toch verzekerd zou zijn bij een Franse assuradeur, dan is de kans dat de verzekeraar ontdekt dat de auto niet op de weg mocht komen kleiner. Maar bij een grote schade wordt dat ongetwijfeld uitgepluist en ontdekt.
Alleen wegenbelasting schorsen kan niet. Je kan de auto wel op Frans kenteken zetten en dan betaal je geen wegenbelasting. Maar dan mag je er in Nederland niet langer dan twee weken mee rijden (De rechter heeft bepaald dat die termijn van twee weken niet redelijk is en dat de Staat de regeling moet wijzigen. Dat is nog niet gebeurd). Je mag alleen met buitenlands kenteken in Nederland rijden als je uit Nederland uitgeschreven bent.
6 Dec 2013
Thea
6 Dec 2013
Maayke Wooning
Goedemorgen omdat alles digitaal is ....je rijd gewoon! Verzekerd en Nederlands kenteken naar frankrijk je schorst hem aan gekomen in Frankrijk. ?.tot zover allemaal legaal....zegt nederlandse verzekering op.....kun je dan je auto met ned kenteken verzekeren in Frankrijk. ?..dat was de vraag....volgens mij niet of je houdt 2 stel kenteken platen...
6 Dec 2013
Matty Willigenburg
6 Dec 2013
willem
6 Dec 2013
Camil
Fred,
heel simpel. wat is het verschil tussen auto schorsen in nederland of in china?
als de auto in tuin of garage of ergens anders stil staat , waarom verzekeren voor iets dat niet deel neemt aan verkeer.
Weet je dat fransen mogen hun verzekering stoppen en auto voor de deur parkeren. waarom nemen we onze angsten naar Frankrijk, je maakt je verzekeraar alleen maar rijker zo.
Klaar is kees.
6 Dec 2013
Camil
Uit veel berichten horen steeds terug:
in nederland,,,, in nederland,,,, in nederland,,,, je leeft in Frankrijk, vergeet het een beetje en leef vrij als de Fransen.
6 Dec 2013
JanJac
De nederlandse wegenverkeerswet gaat over de wegen in Nederland. Het is eigenlijk niet de bedoeling van Maasticht geweest, maar als een auto is geschorst, dan kun je hem verzekeren. Je kunt ermee rijden in Frankrijk. Het kentekenbewijs is wel degelijk geldig, alleen niet voor het rijden op de nederlandse wegen (daarvoor is ie dus geschorst) Je houderschap kun je er wel degelijk mee aantonen, dus wat dat betreft is ie geldig. Frankrijk gaat ervan uitdat je voldoet aan de verplichtingen van je nederlandse kenteken. Dat wil zeggen APK keuring, daarvan ben je ontheven als ie is geschorst, maar dat was dus niet de bedoeling van de internationale afspraken hierover.
Een zwak punt als je gaat rijden met een verzekerde geschorste auto in Frankrijk: je kunt schorsen op de voorwaarde dat de auto ergens in Nederland is gestald. (niet op de openbare weg)
Als je in Frankrijk een ongeluk krijgt, zoals een kennis van mij heeft meegemaakt, dan wordt er wellicht wel uitbetaald, maar als de verzekering van de hoed en de rand had geweten........
Na veel gedoe met lijn 26 jaar oude Porsche, had ik hel eindelijk belastingvrij. Nu weer een 120 euro per jaar. Ik ga toch maar invoeren.
6 Dec 2013
Jako
Het rijden met een geschorst kenteken, waar dan ook, is een misdrijf.
Na het schorsen van een kenteken kan de auto nooit legaal Nederland verlaten. De RDW controleert zelfs met steekproeven of een voertuig met geschorst kenteken nog op de aangegeven locatie, niet op openbare weg, aanwezig is.
Zie ook de ervaringen in Spanje:
http://www.spanjevandaag.com/spanjeverhalen/auto-schorsen-en-dan-we...
6 Dec 2013
Jako
Ga maar lekker rijden met een geschorst kenteken hoor Oscar.
Niet komen klagen dat het inkomen van de rest van je leven naar de tegenpartij gaat bij een ongeval, ongeacht de schuldige.
Je moet je NL kenteken geregistreerd houden tot je in Frankrijk andere platen krijgt, afmelden van je NL kenteken gaat vervolgens automatisch. Maar voor de zekerheid zelf ook doen.
6 Dec 2013
edith janzen
Een franse verzekering verzekert alleen een buitenlandse auto, als deze assuradeur een deel van een NL holding is, of andersom. Dat scheen bij Allianz te zijn. Zie eerder draadje.
6 Dec 2013
JanJac
Een auto moet ergens geregistreerd staan, want om te kunnen verzekeren moet er een geldig kentekenbewijs zijn en bij afmelding bestaat er geen kentekenbewijs meer. Nogmaals een geschorst kenteken is niet ongeldig voor het rijden op de franse wegen. Het ministerie Verkeer en Waterstaat wilde mijj daar geen antwoord op geven, na een uitgebreide briefwisseling.
De enige vraag is hier mijnsinziens: Kan Nederland eisen dat een auto met geschorst kenteken in Nederland blijft? Hoe dan ook het klopt niet helemaal als je met een geschorst kenteken in frankrijk rondrijdt, er zijn bij mijn weten nog geen rechtelijke uitspraken over, maar je handelt wel tegen de bedoeling van het internationaal overeengekomene. Met nederlands kenteken kun je geen officiele APK ondergaan in Frankrijk, ik meen in Spanje overigens wel.
Dus rondrijden met bijv. een afgemeld nederlands kenteken en dan ter zijner tijd na jaren maar eens invoeren kan niet. Je kunt een auto zonder kenteken niet verzekeren! Wel een auto met geschorst kenteken, dat is namelijk een geldig kenteken voor het rijden op de franse wegen, maar de stallingskwestie blijft een zwak puntje. Invoeren dus.
6 Dec 2013
En Laurenc
Er is 1 klein dingetje nog na heel deze discussie, als je je auto in NL schorst en er in Frankrijk mee gaat rijden, mét franse verzekering dan schort óók je APK op, daarmee is de auto dus in Frankrijk NIET-APK gekeurd... ook weer klein probleempje lijkt me.
6 Dec 2013
bram
afmelden ???..is mij niet geheel duidelijk..kan er weing over vinden bij de RDW, maar zo te lezen ben je dan je NL kenteken papieren kwijt en krijg je een export kenteken of zo.
Ik heb een aantal oldtimers die tzt ingevoerd moeten worden hier..die wil ik graag uit het NL registratie systeem halen..maar wil wel de kentekens behouden om dus in te kunnen voeren hier.
Ik kom niet verder dan dat ze geschorst moeten blijven tot ze een nieuw FR kenteken hebben..dat gaat bij sommige project auto's nog wel wat jaren duren..
iemand een ervarig of antwoord op ?..ik rij nu een verzekerde auto, zonder geldige APK, wegenbelasting vrij.en nu dus geschorst
6 Dec 2013
Danielle Monnier
Je schorst een auto alleen als je hem niet in wilt voeren, want voor het invoeren moet je hem eerst uitvoeren uit Nederland, en een geschorste auto kan je niet uitvoeren.... "kentekens behouden om ze hier in te kunnen voeren" is niet aan de hand, je hebt juist een "uitvoerkentekenbewijs" nodig. Dus als je de auto(s) tzt in wil voeren, kan je het beste ze meteen uitvoeren.
6 Dec 2013
bram
ik lees dit....
Documenten die u nodig heeft voor aanmelden van uitvoer
U moet een kopie opsturen van een geldig legitimatiebewijs. Onder een legitimatiebewijs verstaan we:
Waar haal ik zo n verklaring hier in France::?
6 Dec 2013
Danielle Monnier
Als de auto al in Frankrijk is, kan je zo'n verklaring bij de plaatselijke Gendarmerie krijgen. Zij verklaren dan dat de auto physiek hier is.
6 Dec 2013
Danielle Monnier
@Oscar : Ben het helemaal met je eens !
6 Dec 2013
JanJac
Even goed lezen: Je kan met een geschorst nederlands kenteken in Frankrijk rondrijden, maar besef dan een paar dingen:
1. Je voldoet niet aan de schorsingseis door de auto niet in Nederland privé te stallen;
2. Je voldoet niet aan het internationaal overeengekomene dat een auto regelmatig officieel technisch gekeurd dient te worden;
Tja, wat die stallingsplicht in Nederland betreft: geen rechter heeft zich er nog over uitgesproken, maar het is wel even een grote beperking door een derde (de overheid) van je volle eigendom.
Laat je auto eens per jaar in Frankrijk keuren en behoudt de bewijzen hiervan, voor het geval dat het een rechtzaak wordt. Zou benieuwd zijn naar de uitspraak
Als je de auto hebt ingevoerd, dan krijg je automatisch de oproepen voor de CT. Vroeger altijd via Services des Mines, maar nu geen keuring meestal meer door het conformiteitsdocument van het type auto.
6 Dec 2013
JanJac
Fred: Als je auto wordt gestolen, dan blijf jij aansprakelijk voor de brokken die door de dief met je auto worden gemaakt.
6 Dec 2013
JanJac
Fred nog even: als je je auto schorst, dan blijft de auto gewoon verzekerd, het is aan jou om die op te zeggen. Twee verschillende aspecten. Ik heb trouwens de ervaring dat bijv. de Maaf geen buitenlandse kentekens verzekerd. Lijkt me ook logisch. In de voorwaarden vn de verzekeringen zal ongetwijfeld iets staan over de plicht om te voldoen aan de officiele keuringen. Ook daar loop je niet helemaal vrij door met geschorste auto te rijden hier in frankrijk.
6 Dec 2013
bram
Dank, Oscar... hier kan ik mee verder::uitvoeren die handel dus....eerst maar naar de gendarmerie met een kentekenlijstje...heerlijk eindelijk van die hollandse melkerij af !
6 Dec 2013
JanJac
1. doe dan 1x per jaar vrijwillige keuring(voor fourgons ook 1x per jaar verplicht in Frankrijk)
2.als de auto bij invoer wat ouder is dan eerst ct
3.je ontduikt dus de verplichte apk keuring dat niet de bedoeling was van internationaal overleg
4.je houdt je niet aan de stallingsverplichting in Nederland
5.Soms volstaat bij invoer conformiteitsformulier en bij afwijkende modellen moet je naar Service des mines
6.Frankrijk stelt zoals internationaal is overeengekomen dat de houder van het kenteken van het land van herkomst zich houdt aan die nationale regels. Die overtreedt je door de geschorste auto niet in Nederland te stallen. Nogmaals in hoeverre de nederlandse overheid hier de onbeperkte eigendom mag beperken, daar zal een rechter zich over dienen uit te spreken.
De discussie is of je met een geschorste auto in Frankrijk mag rondkarren en alléén de stallingsverplichting in Nederland steekt daar vooralsnog een stokje voor, er is nog geen jurisprudentie. Dat is de kern van de zaak!! Ga daar eens op in, wellicht heb je een idee. Ik ga invoeren.
7 Dec 2013
bram
Rare regel..omtrent stallings verplichting in NL..in het begin kreeg je formulieren van de RDW waar je op moest geven waar de auto stond..
in het begin ingevuld..slaafs als ik ben (niet echt), maar dan wel een verzonnen schuur in France..nooit opmerkingen of vragen over gehad..op een gegeven moment stopten die formulieren.
Vraag me af OF er wel jurisprudentie komt..waarom zou de RDW dat willen weten ?
Volgens mij hebben ze geen poot om op te staan in het europees recht..
Het moet wel erg ver gaan lijkt me dat de franse gendarme zich druk gaat maken over de stallingsregel in NL..
De verzekering (NL) kan wel moeilijk gaan doen bij schade..(auto geschorst, ongeval buitenland)..en kan dan op zijn strepen gaan staan dat er geen geldige APK is...en soms clausules dat een auto niet langer dan bv 3 mnd in het buitenland mag zijn...dit was het geval bij een klassieker verzekering die ik had, vandaar dat ik inhaakte op dit onderwerp.
Dus op zoek naar een verzekering hier..graag je advies voor een goede Oscar..
in iedergeval ga ik mijn collectie afmelden in NL..en tzt invoeren in France
7 Dec 2013
JanJac
En gericht tot Alain: Wist niet dat je de discussieleider was, maar hoe dan ook mijn betoog strekt ertoe dat een geschorst kenteken geen ongeldig kenteken is!
1. Geschorst kenteken is niet geldig voor het rijden op de nederlandse wegen
2 Met het kenteken blijf je je houderschap kunnen aantonen, daar heeft hij zijn geldigheid niet verloren, het kenteken blijft horen bij de auto.
Let wel dat ik ook met je van mening ben, dat je in overtreding bent doordat je je niet aan de stalling regels houdt, maar of een rechter daar ook zo over denkt?
Voor het rijden op de franse wegen heb je een geldig kenteken, alhoewel je je dus niet helemaal aan de voorwaarden van dat nederlandse kenteken hebt gehouden en Frankrijk gaat ervan uit dat het okay is, ook de verzekering, totdat er miljoenen uitgekeerd dienen te worden!
7 Dec 2013
JanJac
oscar: Kijk even op internet voiture de collection. 45 euro met inclusief alle belastingen goed 100. Bij heel veel vestigingen overal van AXA. Nu heb ik overigens een nederlandse verzekering van goed 60 euro inclusief voor de Wa bij max 7500 km per jaar.
De auto is 27 jaar en ik betaal al een paar jaar geen wegenbelasting. Dat gaat dus per 1 januari veranderen 120 euro per jaar. Ik wil je wel persoonlijk berichten hoe het is vergaan met de invoer. mijn e mail : jannijland@orange.fr
Dus jaren correct aan de voorschriften gehouden wat keuring/ schorsing/stalling enz. betreft en dan eindelijk de beloning: belastingvrij. Maar dat verworven recht wordt dus teruggedraaid. Op zich zit er wel iet goeds in de regeling, maar telkens die bijstellingen geeft geen duidelijkheid en zekerheid.
Hier in Frankrijk dus geen indirecte wegenbelasting, maar voor Nederlanders in Frankrijk tolheffing en ook de indirecte wegenbelasting. Zat een 30 jaar geleden hier aan het strand te borrelen met de toenmalige minister Westerterp en hij was ook voor een vignet voor de buitenlanders. Dat gaat er wellicht toch nog van komen, gezien de tolheffingen die ook Duitsland wil instellen.
7 Dec 2013