Hallo Alfred,

De Automatische Externe Defibrillator is een draagbaar toestel dat op een geautomatiseerde manier kan meten of er een hartritmestoornis in het hart is en indien nodig een elektrische schok aan het hart kan toedienen, met als doel het hart weer in een normaal ritme te laten kloppen.

Helaas, de gezondheidszorg loopt hier in Frankrijk 5 tot 10 jaar achter. Echt waar. Het hangt een beetje van het specialisme af hoe ze gericht zijn op de Angelsaksische wereld. De huisartsen is schrijnend. Zij hebben geen wetenschappelijke vereniging en hun plaats in de gezondheidszorg is belabberd. Zij weten zich slecht te organiseren, houden vooruitgang tegen. 

Vergeet niet, het niet beheren van de Engelse taal is een medisch gebrek. 

De cardiologie volgt de protocollen van de ESC, European Society of Cardiology. Het probleem is vaak dat grotere ziekenhuizen vaak up to date zijn maar in kleinere ziekenhuizen is er nog veel te winnen. Bijvoorbeeld de patiënten met hartfalen, défaillance cardiaque chronique, kunnen sinds korte tijd meedoen met een éducation therapeutique, een programma om te leren over je ziekte en de leefstijl. In Nederland bestaan op zijn minst al van dit soort programma's. Hiervoor worden clinical nurse specialists voor gebruikt. Dat begint nu eindelijk te komen maar ook dat is 25 jaar later.

In de negentiger jaren heb ik bijna heel Groningen reanimatieles gegeven. Er was een speciale stichting van de Nederlandse  Hartstiching en een uitgebreid protocol en oefenpoppen. Ik was zo arm als een kerkrat dus de 'onkostenvergoeding' kwam goed uit. Nu begint men hier met deze lessen. De defibs zijn gelukkig al ingevoerd. Moet u nagaan dat de Amerikanen al heel ver waren hiermee. In de zeventigerjaren is er een grote studie geweest in Seattle waarbij in de stad grote groepen mensen getraind werden in hartreanimatie. Op iedere hoek van de straat stonden defibrillators. Uitkomst was duidelijk.

De mobiele defib's zijn levensreddend.

Afred, het hart heeft een elektrisch circuit. Als de  dodelijke ritmestoornis dit circuit verbreekt gaan vele kanaaltjes zelf wat vuren en door deze chaos valt de pomp uit. De defibrillator geeft een stroomschok om de kanaaltjes weer te resetten om maar mooi Nederlands te gebruiken. En het hart pakt de elektrische draad weer op.

Een AED kan je altijd gebruiken, ook bij twijfel. De AED voert namelijk eerst een test uit om te analyseren of het hart van het slachtoffer een schokbaar hartritme heeft. Bij een normaal hartritme of helemaal geen hartactiviteit zal geen schok gegeven worden. In principe kan je een AED dus niet foutief gebruiken.

Met een AED kan iemand in de eerste minuten na een hartstilstand nog gereanimeerd worden. In de meeste gevallen heeft het hart in deze fase een ritmestoornis en beweegt het op een ongecontroleerde manier - ventrikelfibrillatie of ventrikeltachycardie genoemd. De AED adviseert in dit geval een schok. Deze schok kan er dan voor zorgen dat het hartritme weer hersteld kan worden. Hoewel men vaak denkt dat het hart stilstaat tijdens een hartstilstand, is dit niet geheel het geval.

Misschien een cursus reanimatie volgen in Frankrijk? Ik heb 'm nog niet gevonden. Tips

Ingrid, onzin verkopen en ongefundeerde uitspraken doen is slecht voor mijn en de mentale gezondheid van anderen.

@Edo, een boude uitspraak zonder argumenten. Ingrid is al minstens 17 jaar kinderarts/kindercardioloog in Frankrijk. 

Edo , je moet je schamen!!

Over ongefundeerde uitspraken gesproken!

Groet John

In het kader van mijn werk kon ik een cursus doen in reanimeren (en overig EHBO). Zeer nuttig, heb het nog niet in praktijk hoeven brengen, maar raad iedereen aan om een dergelijke cursus te doen. Door hartmassage hoop je het normale ritme van het hart weer op gang te krijgen, maar even belangrijk, door de massage gaat het bloed toch rond. Dat is belangrijk om vitale organen van zuurstof te blijven voorzien. Onze brandweer biedt deze cursussen aan voor ca 70 euro voor 1 dag.

Bij mij 3 minuten vandaan hangt een AED. Op mijn verzoek geplaatst en door de gemeente betaald,  destijds iets van € 1500, meen ik. Men had er nooit aan gedacht en de burgemeester was  blij met de suggestie. Na de installatie en daarna jaarlijks komen de pompiers om een informatie cq instructie bijeenkomst te houden. De animois steeds weer groot.

Misschien een suggestie voor anderen die afgelegen wonen.

In plaats van blij te zijn met onze bijdrager en arts Ingrid, is er iemand hier nier goed bij zijn hoofd. Ik zou je bijdrage weghalen Edo.....

@Ingrid: je doet nogal een uitspraak over de hele gezondheidszorg in Frankrijk. Hoe verklaar je het dat zoveel mensen (en helaas ook ik) heel tevreden zijn over de gezondheidszorg hier?

@ Rick: heel mooi initiatief!

ga naar nederland - ik ken al verschillende mensen die zich in Duitsland laten  hebben opereren 

De individuele arts werkt hard en doet zijn best. Het is vooral de organisatie erom heen. Ik weet niet hoe bij u de huisartsdiensten geregeld zijn. Hier hebben de huisartsen vanaf 19h tot middernacht dienst. Is er iets dan moet je naar de praktijk, waar de vrouwelijke arts helemaal alleen zit. Na middernacht moet je naar de Urgences. Komt je partner plotsklaps te overlijden midden in de nacht. Wat doe je dan ? Dan bel je de 15 en die zegt dat zij hiervoor geen arts sturen om de dood vast te stellen en in de ochtend komt er iemand langs. 

Scholing; huisartsen hebben een aantal verplichte scholingen via de SECU en de rest is maar de vraag. Mijn scholingsbudget is 750 euro/jaar, exl reis en verblijfkosten. De reis binnen Frankrijk wordt vergoed, buiten Frankrijk niet. Het hotel is 60 euro per nacht, maaltijd is 20,- euro. Vanuit mijn beroep ben ik lid van de Association of European Pediatric Cardiology. Ieder jaar wordt dit in een grote stad in Europa georganiseerd. Dus flink bijleggen. Mijn collega's gaan naar HOOGSTENS één congres/bijscholing per jaar. Meestal gaan zij niet omdat er niet genoeg artsen zijn om achter te blijven. Als je dan nagaat dat in Nederland huisartsen en specialisten op zijn minst 10 dagen scholing hebben met een budget van 6000,-. 

Een van mijn collega's is gespecialiseerd in kinderlongziekten en een ander in suikerziekte. Twee aandoeningen die veel begeleiding en uitleg vragen en aanpassing van leefstijl bij kinderen. Daar heb je een gespecialiseerde verpleegkundigen voor nodig. Zoals ik al zei, de clinical nurse practitonner (CNP) begint hier heel zoetjes aan zijn plaats te krijgen.  Hier heet dat infirmier pratique avancée. Al in 1999 waren zei al in Nederland. De studies geven aan dat patiënten die vervolgd worden door een CNP hebben betere suikerwaarden en minder complicaties, minder astma aanvallen.

De psychiatrie is hier echt dramatisch maar Frankrijk is niet het enige land. Er zijn hele goede CNP psy maar er is geen geld. Er worden maar mondjesmaat opgeleid.

Natuurlijk hebben wij allemaal goede ervaringen met individuele artsen. Ook ik ondanks al mijn klaagliederen over de gezondheidszorg. Maar u begrijpt, een slechte beheersing van de Engelse taal en een krap scholingsbudget verbeteren niet de wijde blik op de zieke mens. Natuurlijk zijn de professoren in de CHU's toonaangevend en daar beginnen in eerste stapjes voor veranderingen.

Eigenlijk durf ik te zeggen dat de Franse artsen keihard werken met de magere middelen die ze hebben.

@Ingrid: dank voor je toelichting. Ik heb mijn leven gelukkig niet heel vaak medische hulp nodig gehad. Hier, in een paar jaar, relatief wel meer dan in NL (dankzij een Nederlandse installateur, en dat is dan weer geen specialist ;)), en zeker geen slechtere ervaringen, en ik heb 't dan over huisartsen én specialisten.

Bij ons op het platteland (Plateau de Sault, Aude, hebben inmiddels veel gemeenten een AED geplaatst. Is dat nog niet het geval, dan is dat zeker bespreekbaar. Leg het gewoon voor aan de conseil municipal, dan komt het zeker in orde. Op 50 meter afstand van ons hotel hangt nu sinds 6 jaar een AED buiten in een kast, voor het gemeentehuis. 

De ambulance is hier binnen 10 à 15 minuten. Dat zijn dan de pompiers uit Belcaire die naar Camurac komen. Wij hebben het in de 15jaar nu 3 keer meegemaakt dat er iemand spoedeisende zorg nodig had. In 2 van de 3 gevallen is een helikopter gevraagd, die 20 minuten later in het dorp landde.
Dat het beter is, om sneller ter plaatse te zijn, is duidelijk. Maar wanneer je bedenkt hoe ongelofelijk uitgestrekt de campagne in Frankrijk is, zeker hier in de Pyreneeën, besef je dat het ook bijna onmogelijk is om dat nog te verbeteren.

Hoi Rick, Ik heb nog een buitenkast (ongebruikt) in de aanbieding. Als je mij een PB stuurt kunnen we even overleggen hoe of wat. Mvg Benno

Ik heb in mijn mobiel een app voor de dichtstbijzijnde openbare toilet en een app voor de dichtstbijzijnde AED. De app heet StayingAlive en geeft de locatie en vaak foto's waar hij hangt.

@ les Tourins. Bedankt voor de tip ik heb de app van le bon samaritain gelijk op mijn mobiel gezet. 

Hoe heet die wc app?

@Ine. Where is Public Toilet. 😊

Het Franse overheidstekort is niet vermeend, maar ruim 6% van het BBP, dik twee keer zo groot dan afgesproken. De Franse staatsschuld is ook rap onderweg naar 120% BBP, ook al twee keer zo groot dan afgesproken. En daardoor betaalt de Franse staat nu meer geld aan rente dan aan gezondheidszorg.

Goed voor de Nederlandse pensioenfondsen, slecht voor de Franse burgers.

Als ICT'er doet het gewoon fysiek pijn als de dokter een recept in de computer ingeeft, en op papier uitprint en meegeeft waarna de apotheker dat papieren recept weer inscant in de lokale computer alsof internet nog niet is uitgevonden om daarna het recept door een kloon van een FX80 matrixprinter uit de jaren '80 te halen om te markeren dat het recept is meegegeven.  Verbazingwekkend dat die na 50 jaar nog bestaan in Frankrijk.

Je wilt niet weten hoeveel geld er op die manier volslagen nutteloos dagelijks wordt verspild. Frankrijk loopt niet eens in qua automatisering in de gezondheidszorg, maar loopt steeds verder achter.

Hier en daar wordt er al flink off-topic gereageerd. Ergens ging het zijdelings niet alleen over een app die helpt bij het vinden van een AED (nuttig! maar doe ook een cursus reanimatie; ik zoek nog adressen in F waar dat kan), maar ook over het vinden van een toilet. Daarvoor heb ik "Toilet Finder"=> in Europa goed werkend.

bij ons hangt er een apparaat in de hal van het gemeentehuis, dat is twee dagen per week open.

het is dus zaak om goed op te letten wanneer je hem nodig hebt.

Dat is dus zinloos.
De eerste 6 minuten namelijk zijn cruciaal. De overlevingskans bij een circulatiestilstand is het grootst wanneer iemand binnen 6 minuten ter plaatse is, start met reanimeren en een AED aansluit. Wanneer een  elektrische schok met een Defibrillator (AED) binnen 4-5 minuten wordt toegediend is er 70% kans op herstel van het hartritme. Een AED in de hal van een gemeentehuis dat twee dagen per week open is, is dus volkomen zinloos.