Hallo
Ik ben net verhuisd naar Frankrijk en ik zoek een elektriciteitsleverancier. Ik heb deze site https://www.fournisseur-energie.com/ gevonden die aanbiedingen vergelijkt, maar ik begrijp niet alles en ik zou graag willen weten of je andere vergelijkers had om me te suggereren, en hoe heb je je geregistreerd toen je in Frankrijk aankwam?
Dennis & Lupita
Ik heb nauwelijks een vergelijking gedaan. In Nederland had ik Vattenfall, dus in Frankrijk heb ik ook Vattenfall. Gewoon online aangemeld met welk vermogen we willen en op welke dag het moet ingaan en de volgende dag kregen we een SMS dat op die dag de electriciteit op afstand zou worden aangezet. En dat is inderdaad gebeurd.
op maandag
Alfred los
Wij hebben EDF gebeld toendertijd, op aanraden makelaar, omdat die een Engels gesproken afdeling hebben. Betalen momenteel.€ .23. geen idee of het goedkoper kan. Was binnen dag geregeld.
Wel zorgen dat verkoper het niet heeft afgesloten anders heb je een probleem
op maandag
Arie S
Dag Aniek,
Probeer deze link ook eens:
https://comparateur-offres.energie-info.fr/
In feite heb je 2 keuzes: "tarif réglementaire", dit tarief wordt 1 of 2 keer per jaar bepaald door de overheid, en een "offre de marché", dit is een vrij tarief wat aangeboden wordt door aan aantal energie-handelaren.
Ik ben persoonlijk teruggekomen naar tarif réglementaire (bijv. Enedis of EDF), op't eerste gezicht duurder, maar geen rare prijssprongen als je getekend hebt en niet oplet.
Het is wel zo dat je in principe veranderen kunt van leverancier wanneer je wilt, de particuliere klant is behoorlijk goed beschermt, maak je daarover geen zorg.
Wel opletten wat de regering met het nieuwe budgetvoorstel gaat doen. Het lijkt erop dat vanwege eventuele extra belastingen het "tarif réglementaire" geen slecht idee is voor 2025.
Sorry, een beetje verwarrend allemaal. Nogmaals geen zorg, er is geen slechte keus.
Wellicht volgen hierna reakties van specialisten! Succes en geluk in LDF !
op maandag
Jako
Je hebt inderdaad twee opties:
wil je rust in je hoofd, kies dan EDF tarif Bleu met een door de overheid vastgestelde prijs die in februari omlaag zal gaan.
wil je de laagste prijs met als risico juist veel meer te moeten betalen, kies dan één van de cowboys op de energiemarkt.
Bij de energiecrisis bleek die bescherming van de consument danig tegen te vallen. Sommige cowboys moesten ineens stroom inkopen tegen extreem hoge prijzen om aan hun leveringsverplichting te voldoen. Die hoge prijs werd gewoon onverkort doorgespeeld naar de consument, zelfs consumenten met een vast tarief, wegens 'overmacht'. "Kijk maar in de kleine lettertjes van uw contract"
En wie meteen kon overstappen zat nog steeds opgescheept met een eerste factuur die soms wel 10 keer zo hoog was geworden. Krijg je in één maand een bedrag afgeschreven waar je bij de EDF een heel jaar stroom voor krijgt.
op maandag
Rob van der Meulen
Aniek, dat onderwerp is, hoe kan 't ook anders, meer dan eens hier aan de orde geweest. De kern van de zaak heeft @ Arie hierboven al verwoord: niet alleen de actuele prijs vergelijken. Je weet niet wat er in de (nabij?) toekomst nog kan gaan gebeuren, veel onzekerheden.
Want velen zijn tijdens de energiecrisis van een koude kermis thuisgekomen. Omvallende prijsvechters die exorbitante prijzen begonnen te vragen omdat ze op de termijnmarkt niet in staat waren snel op het pc-scherm klikkend even hun slag te slaan. In hun moderne kantoortje ergens op vijf hoog. En nog iemand voor de helpdesk en een handige website designer. En leuk, modern IKEA kantoormeubilair. Zelf geen producent van energie, geen eigen buitendienst, alleen energieverbruiker. Handige, aardige jongen waren het, zolang het feestje duurde. Er was toen voor niemand meer goedkope energie te koop.
Een ander punt van aandacht: ook de kleine lettertjes van voorgestelde contracten lezen en kijken wat de opzegbepalingen zijn, want soms voor straf forse boetes. Voor de professionele klant, aansluiting boven de 36 kVA, is er alleen de vrije markt. Voor de particulieren met een kleinere puissance souscrite is er het door de Franse staat gegarandeerde en vastgestelde tarif réglementé van de EDF. Iets duurder, maar dan heb je ook wat.
Dat je ook als professionele klant van de EDF - let ook op de centjes - soms stevig kon schrikken valt hier nog te lezen.
Op een Franse website deze geactualiseerde toelichting en Parijs heeft er dit over te zeggen.
op maandag
Dennis & Lupita
@Jako, dat is simplistische bangmakerij die ruikt naar dat je financieel belang in EDF hebt. Hoewel er natuurlijk ook zat kleine energieleveranciers zijn waarmee in je problemen kan komen, kan je toch moelijk zeggen dat bv Vattenfall, TotalEnergies en Engie cowboys zijn.
op maandag
Roel
De link die Arie S geeft, leidt (lijdt😉) ertoe dat je gegevens gebruikt kunnen gaan worden.
Aniek, je zult er nog van versteld staan hoeveel commerciële telefoontjes en spam je hier in Frankrijk krijgt. Bij https://www.quechoisir.org/comparateur-energie-n21201/ heb je daar geen last van.
Zelf heb ik al jaren elektriciteit van de onbekende leverancier LLUM maar ik geloof dat die alleen Occitanie als werkgebied hanteert. Abonnement € 178,20 voor een 9 kVa aansluiting, prijs slechts 15,89 cent per kW groene (!) stroom. Zie DEZE ACTUELE TARIEFTABEL die helaas wat lastig leesbaar is.
op maandag
Rob van der Meulen
@ Dennis @ Lupita, het staat iedereen vrij de verhalen die een paar jaar geleden de koppen van de kranten haalden en de berichten van de consumenten organisaties daarover vergeten te zijn of als indianen verhalen af te doen. Inderdaad, fake news hoef je niet te geloven. Over Zweedse cowboys gesproken: ga eens bij het Gemeentebestuur van Hamburg langs en vraag naar hun ervaringen met de firma V.
Of misschien moet ik het maar anders formuleren: in het cafetaria van meningen en inzichten staat het elke klant vrij te kiezen wat hem of haar aanstaat en af te rekenen bij de kassa. Het kan dan dienstig zijn om dan toch eerst even langs de vitrines te lopen om te zien wat er allemaal in de aanbieding is. De keuze vormt dan een persoonlijke afweging. Het helpt dan te weten wat er te kiezen valt.
op maandag
Rob van der Meulen
Om de toekomstige energiezoekers nog een handreiking te doen kan de volgende passage misschien nog van pas komen. En dat is m.i. de kern van de zaak, zit er een rem ingebouwd op onverhoopte prijsstijgingen in de toekomst of niet. En wanneer een volledige stilstand niet mogelijk is, dan helpt het in ieder geval de vaart van het voertuig iets te verminderen.
Les fournisseurs alternatifs proposent des offres de marché. EDF et les ELD sont les seules autorisées à vendre l’électricité au tarif réglementé. Elles proposent également des offres de marché.
op maandag
leroux
ik heb met mijn faktuur van de edf - het tarief tempo vergeleken met andere fournissuers - het tarief tempo kwam voor ons goedkoper uit als de andere leveranciers - maar je moet wel opletten wanneer je je wasmachine strijken etc aan doet
op maandag
Rob van der Meulen
Wat me nog te binnenschoot, mission impossible voor Jako om EDF aandelen in bezit te hebben of al speculerend op een opportuun moment te kopen of te verkopen. De Franse staat is sinds 8 juni 2023 de enige aandeelhouder.
Wat wel mogelijk is: deze informatie van de consumenten organisatie UFC-QueChoisr eens rustig doornemen.
op maandag
Kees
EDF tarief Bleu option Tempo. Verreweg de gunstigste aanbieding.
op maandag
Robert T
Je wilt 230/400V op de lijn, dus gewoon EDF.... meest betrouwbaar gebleken uitgebreide netwerk voorzieningen en van huis uit Staatsbedrijf. . Kost soms inderdaad soms wat meer en dat gaat dan over hoogstens centen per KW
Wij hebben alternatieven gehad en toch snel weer terug naar EDF...
op dinsdag
Jako
'Tempo' is vooral handig als je alle rode dagen kunt ontwijken, bijvoorbeeld omdat het een vakantiehuis betreft dat alleen in de zomer gebruikt wordt. In dat geval is het m.i. een 'no brainer': in de zomer kun je dan voor een habbekrats je airco volop gebruiken, en in de winter ben je er toch niet.
Bij permanente bewoning is het wel een uitdaging om tijdens die extreem dure uren zo weinig stroom te gebruiken dat het voordeel niet alsnog teniet wordt gedaan.
op dinsdag
Maria
Wij zijn en blijven bij EDF. Geen enkel probleem met de levering en tarifering. Duidelijk en correct. 10 maanden vastgesteld bedrag betalen, de 11e maand de berekening en verantwoording van het gebruik t.a.v het gefactureerde en vervolgens het nieuwe maandbedrag per januari.
Vattenfall stopt met claim ‘Fossielvrij leven binnen één generatie’...
Uitspraak met mogelijk grote gevolgen: Vattenfall mocht energietari...
Fijne jongens :-(
op dinsdag
leroux
in beiden huizen hebben we tempo - het eerste jaar ging onze rekening 150 ff naar beneden per maand en dat is ongeveer in 1995 geweest maar ik hou wel rekening wanneer ik iets aanzet in de wintern- in de 2e woning een warmtepomp met een gite die bijna 8 maanden bezet is betalen we nu 150 euro per maand voor een woon opp 270 m2- we zijn er niet altijd
op dinsdag
Rob van der Meulen
@ Robert T, wat die alternatieven betreft mag het wonder van de privatisering van de Franse energiemarkt niet onvermeld blijven. Hoe je het ook wendt of keert, de EDF blijft in Frankrijk voorlopig de grootste producent van elektriciteit. Een aardig taart diagram met hier een korte uitleg. Om de marktwerking te bevorderen werd de EDF bij wet gedwongen om een deel van de productie op de vrije markt aan andere marktpartijen te verkopen tegen extreem lage prijzen. Om op die manier andere energie aanbieders in staat te stellen te kunnen concurreren met wie ook weer? Met de EDF. Begrijp me goed, ik ben geen voorstander van staatsmonopolies. Maar toch, daarbij heb je nog een element van democratische controle via het parlement, de Assemblée en de Sénat.
Op de vrije markt heb je natuurlijk het democratische recht van "voting by feet", de economische sanctie van de niet herhaalde aankoop, dat zal ze leren, voor u een ander, een goedkopere fournisseur d'énergie. Dat lijkt leuk, maar aan al dat overstappen hangt ook een prijskaartje. In Nederland hebben Tennet, Alliander en de stroomaanbieders daar intern wel eens berekeningen op losgelaten, cijfers die niet openbaar zijn. Mijn inschatting: van honderd euro tot veel meer per overstap. Voorzichtige conclusie: sigaar uit eigen doos, dat geld moet ergens vandaan komen. Bij wie? Bij de chers clients et clientes ben ik bang.
op dinsdag
Rob van der Meulen
@ Maria, ook interessant, de case van de door het ecologische wonder Vattenfall geheten geplande biomassacentrale bij Diemen. In heel Nederland nauwelijks "sprokkelhout" te vinden voor de centrale. Waar gaan we dat dan vandaan halen? Aanvankelijk uit Noord- en Zuid-Amerika. De Braziliaanse oerwoud kappers zouden er blij mee zijn om al hun afvalhout in te kunnen zetten voor een groen doel ver over zee. En de rederijen, grote vrachtschepen die maar heen en weer blijven varen, buiten de kustwateren onmiddellijk overgaand op het verbranden van zware stookolie om die kolossen zo goedkoop mogelijk in beweging te houden. Goed, dan gaan we houtpellets gebruiken, dat stookt wat makkelijker dan afvalhout.
op dinsdag
Daan
@Roel, interessant dat bedrijf 'LLUM'! Maar het komt bij geen enkele vergelijking site tevoorschijn. Tarief is wel concurrerend en ik woon in Occitanie. Ben je tevreden? Werkt het allemaal makkelijk?
op dinsdag
Rob van der Meulen
LLUM heeft ongeveer 5000 klanten daar in Occitanie, zie deze inventarisatie. Hoeveel aansluitingen er daar gebruik maken van de EDF als fournisseur kon ik zo snel niet achterhalen, maar dat zullen er veel meer zijn vermoed ik. Ervaringen - het zijn er niet veel die naar het AZERTY keyboard grijpen - overwegend positief. Benieuwd naar die van @ Roel.
Dit is het groene verhaal van LLUM, passend in dit algemene overzicht.
op dinsdag
Roel
@Daan, sinds 1 december 2021 zit ik bij LLUM. Volledig tevreden, geen enkele klacht. Het switchen was dankzij Linky een fluitje van een cent.
Uiteraard moet je je RIB enzovoorts doorgeven maar ik begrijp werkelijk niet waar sommige mensen bang voor zijn of tegenop zien, want alles gaat volledig automatisch en zonder enig risico, want het is nog steeds dezelfde stroomkabel waar ook EDF-elektriciteit en TotalEnergies-elektriciteit doorheen stroomt!
Toen ik overschakelde was er nogal wat reuring op de markt dus om mij in te dekken tegen een faillissement van de mij onbekende leverancier LLUM, koos ik voor een facturering op basis van het verbruik in de net verstreken maand. Linky houdt alles automatisch bij, geen controle nodig.
De tarieven van LLUM zijn scherp, nu 15,89 ct/kWh, omdat LLUM steeds 5% onder het door de staat vastgestelde Tarif Réglementé de Vente (TRV) zit.
op dinsdag
Roel
@Rob, reactie op je laatste bericht ("LLUM heeft ongeveer..."):
Vooral je laatste link (algemene overzicht) toont in twee heel duidelijke plaatjes dat Occitanië verhoudingsgewijs heel veel meer groene stroom produceert dan het landelijk gemiddelde. Vooral 09 Ariège en 65 Hautes-Pyrénées springen er gunstig uit.
Jouw opmerking "Hoeveel aansluitingen er daar gebruik maken van de EDF als fournisseur" brengt mensen op een dwaalspoor en klopt gewoonweg niet. Als je een contract hebt met leverancier XXX (bijvoorbeeld LLUM) dan is die je leverancier, punt uit.
Zoals LLUM zelf al schrijft in jouw tweede link: "Worden klanten in Occitanië voorzien van lokaal geproduceerde elektriciteit? Nee, in werkelijkheid wordt het, eenmaal geproduceerd, geïntegreerd in het netwerk en wordt de productiebron onvindbaar."
Dus ik gebruik ook soms EDF-elektriciteit en TotalEnergies-elektriciteit; maar soms gebruikt een Parijzenaar of zelfs een Amsterdammer ook "mijn" groene Occitanië-stroom.
Daar draait het om, dat ik via LLUM het percentage groene stroom op het net verhoog en dus zo mijn kleine bijdrage aan een beter milieu verhoog!
op dinsdag
Gert Snijders
Aansluitend op het bovenstaande, hier en ter info, vanochtend stond op de website van Les Echos ...
"Electricité : le gendarme de la concurrence prône la suppression des tarifs réglementés d’EDF" - De Franse equivalent van de Autoriteit Consument en Markt wil meer concurrentie op prijsgebied voor elektriciteit in dit land.
Maar de strijd is nog lang niet gestreden, want zo schrijft Le Figaro - “De son côté, la Commission de régulation de l’électricité recommande leur maintien pour les cinq prochaines années. “
Zie voor wat meer context … https://www.lefigaro.fr/flash-eco/revolution-en-vue-dans-la-tarific... …
We gaan het zien…
op woensdag
Daan
Dank @Rob voor de aanvullende artikelen, ziet er interessant uit! Dat heb je weer even mooi gevonden ;-) @Roel nog één vraagje; de 'EDF et moi' app werkt goed, is er ook zo eentje voor LLUM dan? Of gebruik je die van de Enedis?
op woensdag
Roel
@Daan: ik gebruik de app van Enedis. Ik heb 'EDF et moi' nooit geprobeerd.
op woensdag
Rob van der Meulen
@ Gert, in de eerste plaats een algemene opmerking. Zeker in Frankrijk is het met suggesties, voorzetjes of al verder gevorderde plannen voor wet- en regelgeving in kringen van de overheid vaak zo dat die zich gedragen als een stuiterende pingpongbal. Tot het laatste moment kan het alle kanten uitgaan, soms zelfs worden aangenomen en dan jarenlang niet worden gepubliceerd in le Journal Officiel, "Lois et Décrets" , de Franse Staatscourant. Proefballonnetjes van belanghebbende partijen altijd op voorraad leverbaar.
In de tweede plaats zou je je kunnen afvragen, retrospectief koffiedik kijken, wat er gebeurd zou kunnen zijn met de elektrarekening van alle particuliere EDF klanten wanneer die een paar jaar geleden net als les professionnels les prix du marché hadden moeten gaan betalen. Marktwerking ten gunste van wie?
op woensdag
Jako
@Roel: er valt nogal wat af te dingen op je stelling "Als je een contract hebt met leverancier XXX (bijvoorbeeld LLUM) dan is die je leverancier, punt uit. "
Aangezien een leverancier als LLUM zelf geen enkele elektron aan energie produceert koopt LLUM gewoon stroom in op de termijnmarkt en verkoopt dat aan jou. Waar dat precies vandaan komt wordt door dit bedrijf met een hoop greenwashing omgeven, maar je weet het gewoon niet. "Samenwerken met lokale producenten", dat doet de EDF ook. Maar de EDF is niet alleen leverancier, maar ook zelf producent van energie, de grootste zelfs en door kernenergie ook veruit de goedkoopste producent.
Ga er maar van uit dat ook LLUM in werkelijkheid een groot deel van de stroom gewoon inkoopt bij de EDF, kernenergie is tenslotte ook 'groen', over 'herwinbaar' loop de discussie nog.
LLum is in 2019 opgericht met een kapitaal van €1000,- en nul personeel zo valt hier te lezen.
Dat de EDF door de overheid is gedwongen om de concurrentie onder de marktprijs van stroom te voorzien is de redding van al dit soort bedrijfjes en de reden dat de EDF genationaliseerd moest worden. De aandeelhouders van de EDF waren uiteraard allemaal tegen, dus die moesten eerst uitgekocht worden. Je mag aannemen dat deze kunstmatige steun zelfs in Frankrijk eindig is.
Frankrijk, het enige land ter wereld waar een commercieel bedrijf hun concurrenten verplicht moet subsidiëren.
op woensdag
Daan
Ik heb het adres van Llum even opgezocht @Jako…
op woensdag
Gert Snijders
@Rob, (best) begrepen, dat de soep in dit land (waar ook ik al weer geruime tijd permanent woon) vaak niet zo heet gegeten wordt als dat het er soms naar uit ziet bij het "opdienen" ervan.
Maar sommige bedrijfsmodellen (om niet te zeggen politieke "constructen") houden het in Frankrijk soms TE lang vol, dat dan ook wel weer. Ik krijg inmiddels toenemend de indruk, dat de "wind wat aan het draaien is" en dat de alsmaar groter worden begrotingstekorten niet meer langer vol te houden zijn - op nationaal zowel als Europees (c.q. "Euro") niveau. Dus er moet wat gaan gebeuren, ook in de wereld van energiekosten, beprijzing en de houdbaarheid van de (investering-zware) infrastructuur op langere termijn. @Jako wijst ook hierboven op de a.s. "eindigheid" van dat kunstmatige systeem.
We gaan het wel zien, of Barnier c.s. niet binnenkort gedwongen gaan worden de handdoek in de ring te gooien, door druk van de politieke krachten - en hoe het dan verder moet gaan...
op woensdag
Roel
@Jako : een fournisseur is een leverancier. Een producteur is een producent.
LLUM is een fournisseur maar geen producteur.
Wat jij schrijft (Aangezien een leverancier...") had ik zelf ook al geschreven ("....productiebron onvindbaar").
En de essentie is "Daar draait het om, dat ik via LLUM het percentage groene stroom op het net verhoog en dus zo mijn kleine bijdrage aan een beter milieu verhoog!"
op woensdag
Rob van der Meulen
@ Gert, ik heb 'm nog liggen, dit door de OESO/OCDE/OECD) in 1982 te Parijs gepubliceerde boekwerkje, ruim 130 pagina's, zowel in het Engels als Frans verkrijgbaar. Vermoedelijk zien de (ongelezen?) exemplaren op Bercy, welke la ook al weer, er wat netter uit dan mijn enigszins verfomfaaide exemplaar.
op woensdag
Gert Snijders
@Rob, ik ken de inhoud van dat boekwerkje niet, maar die laat zich wel raden. Ik ben er van overtuigd, dat er met de beste bedoelingen al jarenlang op de niet-houdbaarheid van een aantal financiële ontwikkelingen (om het woord "dérapages" maar niet te gebruiken) door franse rekenmeesters werd en wordt gewezen, maar het ontbreekt aan politieke moed op het hoogste niveau.
Hebben we niet net de afgelopen dagen weer eens ervaren hoe de twee voorgangers van Barnier al een tijd wisten, dat het begrotingstekort FORS boven de laatst bekende cijfers zou uitkomen - om over het blijven binnen de Europees afgesproken limieten daarvan maar helemaal te zwijgen?
Zoals gezegd, de huidige regering gaat het heel moeilijk krijgen. Maar hoe het dan verder moet ...?
op woensdag
Gert Snijders
@Aniek, sorry voor het deels binnen een andere discussie trekken van de situatie rondom de keuze van een energieleverancier (beter gezegd energie-factureerder). Maar het gaat er uiteindelijk ook daar alleen om, wie er "overeind" blijft...
op woensdag