Goedemorgen allemaal,
Mijn vriend en ik zijn voornemens om volgend jaar een tweede woning in Frankrijk te kopen. Vanuit deze woning willen we een gedeelte van het jaar werken en het andere deel van het jaar werken we vanuit onze woning in Nederland. Dit komt neer op ongeveer een half jaar Frankrijk, een half jaar Nederland maar niet aan één stuk. Bijvoorbeeld 4 weken Frankrijk, 2 weken Nederland, 2 weken Frankrijk, 4 weken Nederland etc.
We zijn ons nu aan het oriënteren op de mogelijkheden en alles wat er bij een (tweede) woning in Frankrijk komt kijken. Wat we niet goed kunnen vinden, zijn de maandelijkse vaste lasten waar we aan moet denken. Op dit forum ben ik wel wat informatie tegengekomen, maar dat is wat verouderd.
Daarom vraag ik graag jullie hulp. Wat zijn (naast uiteraard hypotheek, onderhoud van de woning en reiskosten) woonlasten waar we aan moeten denken en zouden jullie een indicatie qua kosten hiervoor kunnen geven? Denk aan gas, water, licht, internet, verzekeringen etc.
Wellicht nog handige informatie: we willen op zoek naar een huis in Champagne-Ardennen, met 3-4 kamers en een grote tuin. We zijn samen met onze hond.
Alvast vriendelijk bedankt voor de hulp!
Groet,
Erica
Peter Jan
Laat ik eens een begin maken: bedragen in euro's
Taxe foncière (eigenaarsbelasting): 500 tot 1000 (sterk afhankelijk van voorzieningenniveau)
Taxe d'habitation: idem
Internet 25 tot 40
Huisverzekering: 500 minimum
Water: 300
Electra inclusief verwarming: 1000 (sterk afhankelijk van stookgebruik. Ardennen betekent volgens mij lange verwarmingsperiode)
Wellicht dat je een post moet opnemen voor tuinonderhoud om geen "slaaf" van de tuin te worden.
Ik vermoed dat anderen zullen aanvullen.
4 Apr 2024
Hans03
@ Peter Jan, Je haalt waarschijnlijk maandelijkse en jaarlijkse kosten door elkaar
4 Apr 2024
Lopezdijkstra
Het gaat natuurlijk om de keuzes.... Veel gaat per m2 maar dat is exclusief garage en zolder. Ons eerste huis was 50m2, Online woon verzekering 130 euro en belasting 275 per jaar. Om je een idee te geven. Wij zaten er alleen in de vakanties en kwamen elk jaar onder de 1000 euro uit qua lasten.
4 Apr 2024
Ruud Hagens
Ter aanvulling op Peter Jan:
De bedragen die hij noemt zijn, m.u.v. internet, jaarbedragen en afhankelijk van waar je huis staat en keuzes die je maakt. De taxes kun je voor aanschaf van je huis opvragen bij de verkoper/makelaar/notaris, maar het zal niet de eerste keer zijn dat die taxes bij verkoop ineens een stuk hoger worden.
Als electra de hoofdverwarming is zal de 1000 euro niet genoeg zijn als je ook in de koudere periode in Frankrijk gaat zijn. Ik zou dan voor verwarming (hout/pellets/stroom) een extra post meenemen van minstens 300 euro per jaar, maar wellicht kun je die weer wegstrepen tegen de lagere energiekosten in Nederland doordat je veel in Frankrijk bent.
Mogelijke extra posten:
- televisie? Je kunt natuurlijk streamen, dus misschien geen extra abonnementen nodig.
- huisvuil: afhankelijk van de gemeente kan dat een aparte factuur zijn of zijn verwerkt in de taxe foncière
Voor ons huis in de Nièvre waar we ca. 25% van het jaar (ook in de winter) verblijven, komen de maandelijke kosten uit rond 300 euro. Wij hebben nog lage taxes (ca. 850 totaal per jaar).
Als je rekening houdt met een bedrag van 400 euro per maand heb je denk ik een reëel bedrag. Wil je safe zitten doe er dan 100 bij!
4 Apr 2024
Simon Snel
Kort door de bocht: een tweede huis ( zonder verhuur) aanhouden is een kostbare aangelegenheid en eigenlijk alleen vol te houden indien je goed in de slappe was zit, een financiële tegenvaller moeiteloos kunt weg werken en voldoende (vrije) tijd hebt om er van te kunnen genieten. Dat alles was vroeger al zo en geldt nog steeds. Laat u niet lekker maken door verhalen die u graag wilt horen. Simpel: zou u in Nederland een goede woning op een goede plek als tweede woning kunnen bekostigen? Ook in Frankrijk geldt dat de meeste “goede woningen op goede plekken” als tweede woning ( zonder verhuur) vaak eigendom zijn van kapitaalkrachtige Fransen.
4 Apr 2024
Frans Scheen
Erica, je bent om en nabij de 3 mille per jaar kwijt. Veel meer zoals Simon wil zeggen , is overdreven.Kijk ook naar de Thiérache zou ik willen aanbevelen
4 Apr 2024
Peter Jan
Ik heb inderdaad bij de post internet een maandbedrag genoemd. Meestal zit daar een flink boeket tv kanalen bij. Anders een hark op het dak en je hebt gratis 25 Franse zenders. Velen gebruiken hun Nederlandse TV abonnement om I Frankrijk te streamen. Internet is overigens peanuts in vergelijking met de rest.
Verwarming kan via electra, hout, pellets enzovoort.
Verder las ik dat een woning met 3 of vier kamers wordt gezocht. Vandaar verzekering en taxe niet te laag ingeschat.
Ik vermoed dat de autokosten een aanzienlijke post vormen bij regelmatig op en neer rijden.
Je koopt ongetwijfeld veel vrijheid en ruimte ten opzichte van de meeste Nederlandse woningen.
4 Apr 2024
Erica de Kok
Bedankt allemaal voor jullie snelle reacties! Heel erg fijn, dit geeft ons een zeer goede indicatie. We hadden zelf een bedrag van rond de 600 euro per maand in ons hoofd, dus fijn dat de indicaties hierboven daarvan in de buurt komen (en zelfs lager uitvallen). Bedankt ook voor de aanvullende tips, hier hebben we echt heel veel aan!
4 Apr 2024
Simon Snel
Frans, ik overdrijf niets, ik beschrijf slechts “de luxe” van het hebben van een tweede huis en benadruk de hoge ( vaak onderschatte) kosten van deze luxe. PJ: minimaal 300€, Lopez 85€……Ruud 400/500€ Frans 250€, Erica 600€ per maand. Dit zijn allemaal de vaste lasten per jaar maar bij enkelen is niet duidelijk wat ze allemaal daarin meenemen.
Praat je over alle kosten ( dus ook hypotheek?, renteverlies, onderhoud, toezicht, afschrijving inventaris, reiskosten dan zul je rekening moeten houden met 800/1000€ per maand.
4 Apr 2024
Peter Jan
De vraagsteller vroeg om een indicatie van de maandelijkse kosten. Gaf zelf aan dat financieringskosten rn reiskosten door hen zelf werden bepaald. In mijn eerste bijdrage noemde ik bijna overal jaarbedragen. Er werd Champagne-Ardennes genoemd, waar je ook met beperkte budgetten nog terecht kunt. De vergelijking met een tweede woning in Nederland lijkt mij niet realistisch.
Het is aan Erica nu om rekenwerk te verrichten en daarna op zoek te gaan naar een leuke woning in Frankrijk.
4 Apr 2024
Leo Beerends
Ik zie veel mensen die een inschatting van de kosten (in geld) maken, dus laat ik ook nog wat toevoegen.
Wat zou de overweging zijn om dit te doen, 15 keer per jaar heen en weer rijden?
Er zijn te weinig huizen in Nederland dus met een 2e huis komt er geen huis vrij. Klimaat technisch niet zo een goed idee maar het kan dus waarom niet? Als je jet dit kan permitteren, 10 tot 15 keer per jaar reizen en er 2 huizen op na houden wat maken die maandelijkse kosten dan nog uit?
5 Apr 2024
Erica de Kok
Goedemorgen Leo, bedankt voor je reactie. De reden waarom we dit overwegen is omdat we ook verplichtingen hebben in Nederland en we ons dus niet permanent in Frankrijk kunnen vestigen. Wel zouden we graag meer tijd doorbrengen in Frankrijk en daarom onderzoeken we deze optie. Daarbij is het juist voor ons handig om ook een indicatie van de maandelijkse kosten te hebben zodat we weten waar we aan toe zijn. Erg fijn dat er veel mensen op dit forum de moeite hebben genomen om ons daarbij te helpen.
5 Apr 2024
Oscar de Pater
Dag Erica!
je hebt het over een hypotheek voor een 2e huis. Hoe zie je dat? Vanuit de overwaarde van je NL huis en geregeld in NL, of een hypotheek in FR (niet makkelijk te regelen). Verder is een hypotheek op een 2e huis niet fiscaal aftrekbaar.
belangrijk ook is de overweging om in Champagne-Ardennes te gaan zitten; het enige wat daar verschilt met NL is de ruimte, het Franse leven, maar zeker niet het klimaat (vergelijkbaar met NL)
5 Apr 2024
Erica de Kok
Goedemorgen Oscar, leuk dat je reageert! We zijn in gesprek met een financieel adviseur en de hypotheek kan geregeld worden door een deel eigen geld en een deel overwaarde, dus dit kunnen we gelukkig vanuit Nederland regelen. Dank ook voor de overweging met betrekking tot het weer. Daar zijn we ons van bewust, het gaat ons inderdaad vooral om de ruimte, het Franse leven en de mooiere leefomgeving.
5 Apr 2024
Simon Snel
Erica, fijn dat je zo aardig reageert. Mijn opgave van de geschatte maandelijks ( totale) kosten zijn natuurlijk bewust aan de hoge kant ingeschat, daar heb je meer aan dan dat het uiteindelijk alsnog allemaal behoorlijk tegen valt . Eigenlijk ( niet boos worden) moet je een tweede huis altijd kunnen kopen met eigen geld. De nieuwe maandelijkse hypotheek kosten op je Nl huis moet je natuurlijk ook weer meenemen in de jaarkosten van je FR huis. De streek die je noemt is helaas een streek met veel leegstand en armoede , de echte Franse sfeer (horeca, marktjes, reuring) is pover en natuurlijk ook afhankelijk van je leeftijd en behoeftes. Nog een bemoeizuchtig adviesje: kijk eens naar een stacaravan op een mooi royaal plekje op een municipale, een prima manier om alles te ontdekken zonder grote financiële zorgen. Trouwens Overijssel, Gelderland hebben ook prachtige plekjes, rust en ruimte en ongeveer hetzelfde klimaat, kost meer in aanschaf maar biedt vaak ook veel meer door de NL infrastructuur. Succes
5 Apr 2024
Ineke Stofmeel
Grofweg kost het je € 3000,00 per jaar. Dat is dus verzekering, taxes, energie, e.d.
Ik lees in je vraag "Naast uiteraard hypotheek". Waarom "uiteraard"? Heel veel mensen gebruiken helemaal geen hypotheek voor een tweede (vakantie)huis. Ik in ieder geval niet. Het lijkt me ook erg moeilijk om een hypotheek te krijgen in het buitenland.
Ik ben. het ook helemaal eens met Simon Snel die zegt dat de kosten van een tweede huis tegen kunnen vallen en dat je het alleen moet doen als je je het goed kunt veroorloven. Vandaar mijn opmerking dat een hypotheek op een tweede huis wellicht geen goed idee is.
6 Apr 2024