Beste mensen,
Ik heb een vraag over de 'rechten' van vissers in de rivieren van Frankrijk.
Ik hou het algemeen, maar het betreft ook mijn eigen situatie.
Mogen vissers, door de rivier wadend, lopen over jouw grond (de bodem van de rivier dus). De erfgrens ligt vaak in het midden van de rivier.
Moet dit bijvoorbeeld als een erfdienstbaarheid omschreven staan. Of zijn het de visverenigingen die bepalen waar dit kan?
Alvast bedankt voor jullie reactie(s)
Groet, Leon
Hans Kouwenberg
In Frankrijk ligt de erfgrens nooit midden in een rivier; de rivieren zijn het domein van Voies Navigables de France (een soort Rijkswaterstaat, maar dan nóg eigenwijzer) die de oppervlaktewateren beheren. Iemands eigen grond loopt meestal zelfs niet eens precies tot aan de oever van een rivier, maar tot aan de kadastrale hoogwatergrens. Dus hoe je erbij komt dat vissers "over jouw grond lopen" moet op een misverstand berusten. Dat ze super-irritant zijn, dát ben ik met je eens...
22 Jun 2023
Polarengineer
Ik heb een rivier die door het midden van mijn land stroomt en heeft van de rivierautoriteiten te horen gekregen dat de rivierbedding mijn eigendom en verantwoordelijkheid is, maar het water niet.
Ik sta elke visser toe om te waden en te vissen wanneer hij wil, maar de helft van de run is een speciale beschermde no kill clean river en ze moeten zich houden aan de regels van de organisatie.
22 Jun 2023
Saskia B
@Hans Kouwenberg. Volgens COURS D’EAU DROITS ET DEVOIRS DES PROPRIÉTAIRES. – France Cadastre ... kan het toch zo zijn dat de rivier door een privé terrein loopt.
Une rivière qui traverse une propriété, celle-ci appartiendra au propriétaire du terrain. Mais pas l’eau, car l’eau est une ressource importante et universelle qui appartient à tous. Lorsque la rivière traverse deux propriétés, dans ce cas, le lit appartient à chaque propriétaire de la moitié.
Comme pour toute propriété privée, les propriétaires de berges peuvent choisir d’interdire l’accès du public à leurs rives.
Cependant, s’il a un bail de pêche, il doit le respecter, s’il en a bien un.
22 Jun 2023
Leon Lourier
grens.docx
22 Jun 2023
Leon Lourier
Beste Hans, dank voor je reactie.
Ik dacht ik doe er een kadastrale kaart bij, maar dit lukte niet. Hierop zie ik geen ander beeld dan dat ik en met mij, mijn overbuurman een stuk rivier hebben. Er ligt geen perceel tussen. Natuurlijk weet ik niet waar de grens precies loopt, want de rivier zal ongetwijfeld in bewegig zijn.
22 Jun 2023
Leon Lourier
Ok,
Het water is dus niet mijn eigendom.
Vissers respecteren, mits dit ooit is vastgelegd (pacht), uitzoeken bij de instanties?
Maar hoe om te gaan met ander (vissers begeleidend) volk zonder hengel?
22 Jun 2023
Saskia B
Zoals bij elk privé-eigendom kunnen eigenaren van rivieroevers ervoor kiezen om het publiek de toegang tot hun oevers te verbieden.
Link: Un propriétaire doit-il laisser un passage en bord de rivière ? - E... (vertaling)
Voor niet-nationale rivieren: De bedding en oevers van deze waterlopen behoren toe aan de eigenaars, die ook het recht hebben om het water te gebruiken dat hun eigendom kruist of eraan grenst, in overeenstemming met de wet- en regelgeving. Toegang tot de oevers is alleen mogelijk met toestemming van de eigenaren of wanneer de oevers tot het publieke domein behoren (bruggen, lokale overheden, enz.). Wanneer de eigenaar dit mondeling, met een bord of een hek aangeeft, is het verboden om voet op de oevers te zetten en is er dus geen recht van overpad op de oevers van een niet-landelijke rivier.
22 Jun 2023
Saskia B
En dan nog deze m.b.t. het recht om te vissen in een niet-nationale rivier
Chapitre V : Droit de pêche (Articles L435-1 à L435-7) - Légifrance...
22 Jun 2023
Jaap Pijpe
Waar vind ik wat de nationale rivieren zijn?
23 Jun 2023
Saskia B
Zie mijn reactie aan Hans Kouwenberg COURS D’EAU DROITS ET DEVOIRS DES PROPRIÉTAIRES. – France Cadastre ...
Une rivière qui traverse une propriété, celle-ci appartiendra au propriétaire du terrain. Je geeft zelf aan dat de rivier over jouw terrein loopt. Dit soort rivieren zijn geen nationale rivieren.
Je kunt ook navraag doen bij je gemeente
23 Jun 2023
Robert T
Hr PIJPE
https://sherpas.com/blog/fleuves-france/
23 Jun 2023
Jeannette
Als je een onroerend goed koopt en er is iets verpacht dan moet dat voor de verkoop duidelijk zijn.
Dat moet in het koopcontract staan en de notaris moet daar onderzoek naar doen en jou hierover informeren.
Je kunt natuurlijk niet op eens voor een voldongen feit gesteld worden, bovendien houdt een pachtcontract meestal ook een tegenprestatie in.
Ik lees dat jij het recht hebt om te vissen in jouw deel van de rivier, je mag dat recht dus ook naar believen aan een ander overdragen.
De inhoud van het pachtcontract is volkomen vrij, je kunt er in zetten wat je wilt.
Dus vissers mogen niet zomaar door jouw rivier lopen en vissen zonder dat je hier toestemming voor geeft.
gelezen op https://www.adetef.fr/location-etangs-peche.html#:~:text=Le%20bail%....
23 Jun 2023
Jeannette
Dit is misschoot leuk om te lezen; https://www.nord.gouv.fr/contenu/telechargement/73891/454729/file/P...
23 Jun 2023
Leon Lourier
Dank je wel Jeanette. Er is bij de vissers een hardnekkig misverstand. Wanneer ze een vergunning hebben denken ze overal te mogen vissen in de rivier. Zelfs het vvv kantoor doet hier aan mee. Ik heb ze gevraagd waar ik allemaal mocht vissen en het zou totaal geen probleem zijn. Voor zover ik kan nagaan is er geen pachtovereenkomst. Er is hier ook niets over gecommuniceerd. Ik ga navraag doen bij de gemeente.
24 Jun 2023
Jeannette
Nog 1 aanvulling: je moet altijd een visvergunning hebben dus ook als je vist vanaf je eigen terrein in jouw deel van de rivier.
Ja dat misverstand ken ik, maar nee dus, je mag geen privé terrein oplopen om te gaan vissen.
Je moet dus bordjes gaan zetten, dat wordt over het algemeen wel gerespecteerd in Frankrijk trouwens.
24 Jun 2023
El Burro Català
Echter, @Jeannette, helaas zijn er altijd nog veel vissers die deze bordjes weigeren te respecteren. Zij beweren bij hoog en laag dat het hun goed recht is zich niets aan te trekken van deze zogenoemde 'privébordjes'. En zien het als één van de door hen verworven vruchten van de Revolutie. Niks adel, niks bezit, niks privé.
Wat dat betreft ben ik blij dat de rivieren hier in de Pyrénées- Orientales nagenoeg allemaal droog staan...
24 Jun 2023
Jeannette
El Burro Catala, daar heb ik dan weer geen persoonlijke ervaring mee maar ik geloof het graag.
Het valt mij gewoon op dat de bordjes "terrain privé accès interdit" in bossen en wegen over het algemeen gerespecteerd worden, maar met de vissers is dat dus nog wel een dingetje dus blijkbaar.
24 Jun 2023
Leon Lourier
Enige maanden geleden waarschuwde een visser mij al. Ik zie hem vaak en groeten elkaar nu. Hij vertelde dat hij het respecteerde toen ik hem op mijn grond aansprak en niet meer hier zou vissen,maar dat er velen zijn die gewoon doorgaan en zelfs de bordjes weghalen.
24 Jun 2023
Robert T
Tja woon je mooi en dan loop je jezelf te focussen en mogelijk op te winden of iemand op "jouw" stukje rivier komt... tja.
Bordje "terrain privé accès interdit" houden zelfs jagers meestal tegen... blij dat ik geen buren heb
24 Jun 2023