Notaris wil aanbetaling terug storten maar vraagt R.I.B

Beste, ik heb mijn aankoop in Meuse/Frankrijk geannuleerd.  vanwege al het werk dat de wij al hebben gedaan aan onze 'aankoop' wil de makelaar ons de aanbetaling terug storten , uiterst correct.

de aanbetaling staat op een soort derden rekening de notaris vraag nu om een R.I.B document; Releve D"identite Banquere  mijn Rabobank begrijpt niet wat dat is...  iemand een oplossing ?

  • Andreas Chatziantoniou

    Een RIB bestaat volgens mij in NL niet.

    Maar als je de makelaar je IBAN nummer, evt nog de BIC/SWIFT nummer van je rekening in NL laat toekomen zou hij daar voldoende aan moeten hebben. Deze gegevens vindt je waarschijnlijk in je online portaal van de Rabobank  (zit zelf bij de ING). 

    Rabo: 

    BIC (SWIFT-adres) van ons

    De Bank Identifier Code (BIC) van ons is: RABONL2U.Heb je een BIC met 11 tekens nodig? Voer dan RABONL2UXXX in.De BIC van een buitenlandse bank vraag je na bij de betreffende bank.

    Bij de BIC van Rabobank hoort het volgende adres:

    Croeselaan 18
    3521 CB Utrecht

  • Jeannette

    Daar zal de notaris geen genoegen mee nemen helaas.

    Vraag je bank om een solvabiliteitsverklaring in het Engels, (beter Frans maar dat zal moeilijk zijn) daar staat in ieder geval alles op wat de notaris moet weten en is een verklaring van de bank van jouw bankgegevens. 

  • Barbe-AM

    Wij hebben eerst de betalingen aan de notaris gezocht in onze bank app. Die gedownload en op dat document (waarop ook onze adresgegevens staan en het Iban staat vermeld) ons BiC nummer getypt, en met grote letters RIB geschreven.

    Dat opgestuurd, en dat was voor onze notaris voldoende.

  • Laurens Boersma

    De IBAN en de BIC zijn voldoende (=RIB)

  • Jeannette

    Ja het Iban en Bic zijn de gegevens die de notaris wil hebben 
    De notaris wil echter een schrijven van de Nederlandse bank die verklaart dat de bankgegevens van de rekening van client zijn (en niet een willekeurig banknummer van een ander) 
    Een dergelijke controle wordt in Nederland als overdreven gezien.

    De oplossing van Barbe-Am vind ik bijzonder creatief, ik hoor vaker dat mensen een RIB zelf 'maken', soms volstaat ook een bankafschrift mits de geëiste informatie van bank en rekening en rekeninghouder erop staan. 

  • Barbe-AM

    Misschien hadden we geluk met onze notaris. Maar het feit dat de betalingen op ons afschrift klopten met de overschrijvingen aan de notaris, maakten het wel een kloppend, zelfgefabriceerd, informatief documentje.

  • Jeannette

    Heel creatief opgelost!
    En nergens staat dat een RIB enkel en alleen door de bank mag worden opgemaakt toch? 

  • Renny

    dank allen , een kopie bankafschrift met al deze gegevens werd door de notaire niet geaccepteerd, bijzonder omdat dat het bankrekeningnummer was vanwaar de aanbetaling werd gestort... inmiddels weer contact gehad met mijn Rabobank en deze begrijpen nu het probleem en maken voor mij zo'n document.   misschien was zelf knippen en plakken ook wel gelukt..

  • Brittany

    Europa is nog steeds geen eenheid

    En Frankrijk heeft er een handje van om alles anders te doen dan in andere landen. met van alles  we werken in Frankrijk nog met Chèques en RIB en zelfs de spoorrails in Frankrijk hebben een andere breedte dan de rest van de landen om ze heen Daarom hebben veel internale treinen 2 wielen,  die aan de grens moeten worden omgezet

  • Jeannette

    Nou ik moet je zeggen dat een RIB eigenlijk wel een goede uitvinding is.
    Kijk, wij vinden in Nederland dat als je iemand je IBAN doorgeeft hij je op je blauwe ogen moet geloven en het verder wel oke is.

    Maar wat als de notaris even 50.000 (of een veelvoud hiervan) overmaakt naar een bankrekening waar jij net een klein foutje in hebt gemaakt expres of niet? Bijvoorbeeld door bij een verkoop van een echtpaar alleen je eigen nummer op te geven en niet dat van je inmiddels ex?
    Hij is dan aansprakelijk, hij moet zich namelijk ervan overtuigen dat deze bankrekening wel is van degene aan wie het geld moet worden overgemaakt. Daarom doen zo ook zo streng.

    Een RIB is gewoon een heel handig documentje dat iedereen heeft van zijn bank en dat heel simpel te verkrijgen en op te sturen is. Waterdicht, de aansprakelijkheden zijn daarmee afgedekt. 

    Het is heel vreemd dat Nederland niet een dergelijk documentje kent, heel simpel toch?

    Vooral in de strijd tegen fraude en witwassen een prachtig, simpel en goedkoop instrument.
    Dat zou bankieren in Europa wel makkelijker maken.

    Eenheid is leren van elkaar, in dit geval zou Nederland van Frankrijk kunnen leren en Europa weer een heel klein beetje meer één maken.

  • Janny O.

    Jeannette, een retour bedrag kan toch gewoon overgemaakt naar de rekening waar het geld vandaan kwam? Toevallig net twee keer een webshop gehad waar ik geld van retour kreeg. Niks geen RIB, gewoon terugbetaald op de rekening waar het geld vandaan betaald is.

    Voor de slimme jongens denk ik niet dat een RIB zo moeilijk na te maken is.

  • Jeannette

    Nou nee, zo werkt het niet in de Franse juristenwereld dus. 

    Nee, een webshop zal je niet om een RIB vragen inderdaad, die retourneert het naar de rekening waar het vandaan komt, het betreft een restitutie.

    Nu zul je zeggen dat is dit toch ook? 
    Nee dus, dit geld was een depot, en nadat de koop is afgeketst wordt eerst bepaalt wie juridisch eigenaar is van het depot, de verkoper of de aspirant koper. 
    Vervolgens wordt het bedrag naar die persoon overgemaakt als de andere partij dit niet betwist althans. 

    Ik heb de regels niet opgesteld in de juridische wereld in Frankrijk, ik weet alleen maar dat juristen zéér terughoudend zijn en volledige zekerheid willen hebben. 

  • Andreas Chatziantoniou

    @Brittany

    Leuk, zo'n grap op z'n tijd. 

    Zo was ik laatst inderdaad in Lille waar een team van oud-mechaniciens van Max Verstappen de Thalys in minder dan 5 secondes op andere wielen heeft gezet. Zo snel, dat je het echt niet door had.

  • Arie S

    Hallo mede forumers!

    Sorry, ik ga nu helemaal buiten het onderwerp, maar graag wil ik toch effen vriendelijk vragen aan Brittany waar zij of hij de informatie vandaan tovert betreffende de treinrails? 

    Een hele prettige dag,

  • Janny O.

    Jeannette in Nederland heb je nog een andere controle. Als je van een Nederlands nummer overmaakt naar een ander Nederlands nummer dan heb je een naam-nummer controle.

  • Pieter

    In het rekeningnummer zelf zit ook nog een controle, de zogenaamde 11-check. Hierdoor wordt een tikfoutje in vrijwel alle gevallen meteen herkend.

  • Jeannette

    Ja, Janny, die zekerheid heeft de notaris in Frankrijk dus niet en zeker niet bij overmaking naar een buitenlands nummer. 

  • Jeannette

    @Arie S: geen idee; ik weet wel dat Spanje een ander spoorbreedte heeft, daar moet je van trein wisselen, althans dat was vroeger zo toen ik jong was, maar dat is al weer een hele tijd geleden! 

    Hier wordt Frankrijk niet genoemd, Spanje wel: https://nl.wikipedia.org/wiki/Spoorwijdte

  • Jeannette

    De elfproef werkt niet meer sinds het gebruik van de IBAN, hoe dan ook dan weet je alleen of een nummer geldig is, niet of het het nummer is van X of Y bij bank Z...

    https://nl.wikipedia.org/wiki/Elfproef

  • Renny

    inmiddels een bericht gekregen van de Rabobank, blijken deze een solvabiliteit document te hebben opgestuurd... daar hebben we dus helemaal niets aan..  inmiddels maar gaan knippen en plakken zoals eerder gemeld in dit topic in de originele overboeking naar de notaire, en daar alle RIB gegevens in geplakt.  hopelijk komt het goed nu..  fijn weekend allemaal !

  • Jako

    Terugboeken naar de rekening waar het vandaan komt kan vaak niet eens in Frankrijk omdat het rekening nummer niet vermeldt wordt op het afschrift.  Ik heb in ieder geval bij mijn Franse bank geen mogelijkheid om te zien van welke rekening een bedrag is gekomen. Alleen de afzender en de omschrijving zijn zichtbaar.

  • Jeannette

    Solvabiliteitsverklaring wordt in het algemeen wel geaccepteerd, maar dit moet natuurlijk wel in het Engels of Frans zijn opgesteld. 

  • Renny

    inmiddels heb ik mijn aanbetaling minus de kosten van de notaire terug ontvangen.  zoals eerder in dit draadje werd geopperd heb ik zelf in het originele bankafschrift van de aanbetaling naar de notaire wat geknipt en geplakt en dat werd geaccepteerd.. mooi opgelost !