Achtergrond van de vraag:
Wij hebben jaren geleden in de Ardennen een huis laten bouwen als tweede huis , voor de weekeinden. Het is voor ons maar 3,5 uur rijen, dus op een avond goed te doen. Onze pensionering viel samen met de Covid pandemie en door de gesloten grenzen, test-eisen etc zijn we vanaf eind 2019 veel minder vask teruggegaan naar NL. Dat is ons goed bevallen, ook de gezondheidsvoorzieningen zoals vaccinaties en testen voor een terugreis.
Vraag 1:
Wij overwegen nu om ons hier permanent te vestigen en onderzoeken de consequenties. Klopt het als dit voornamelijk gaat over
- belastingen in NL en FR
- ziektekostenverzekering
- auto invoeren
- Frans rijbewijs op termijn?
Wat bij ons meespeelt is dat bij onze leeftijden, dit jaar 72 en 68, de kans op iets ingewikkeld medisch toeneemt en we dan van plan zijn om terug te gaan naar NL. Wij houden ons NL’se huis daarom aan. Waar moeten we nog meer op letten?
Vraag 2.
We hebben, zoals hier op het forum werd geadviseerd, de bijdrage van het CAK voor de ziektekosten berekend op hun website. Lastig in te vullen omdat volstrekt onduidelijk was of je het totale inkomen van ons tweeën moest invullen of ieder apart, maar er kwamen hele grote bedragen tevoorschijn (althans vond ik). Het dubbele van onze premies nu, hoe ik het ook invulde, met aow en wat pensioen erbij. Klopt dat? Of zitten die extra premies nu ook al in onze belastingen en wordt in mindering gebracht?
We zijn ons intussen wel bewust dat alleen een echte internationale fiscalist het precies kan uitrekenen, maar we zouden wel alvast een globaal inzicht willen hebben in de materie zodat we weten of we dit verder moeten onderzoeken of bij voorbast af te raden is.
Wij vragen dus 1. wat moeten we uitzoeken? en 2. is de CAK bijdrage echt zo hoog?
Graag reacties van Frankrijkgangers die dit al achter de rug hebben, of besloten hebben om niet formeel te emigreren.
Liliane
Bedankt voor de antwoorden. Even een eerste reactie:
@Hans van Kouwenhoven: de medische voorzieningen hier in het noorden worden beschreven als een désert medicale. Vooralsnog zie ik dat mensen öf slecht geopereerd zijn in de lokale ziekenhuizen òf ze lopen lang te zoeken en komen dan uiteindelijk bij een specialist in Parijs uit, vaak via via. En dat zijn dan de Fransen, die hier de weg weten in het systeem van publieke en private ziekenhuizen.
Mijn eerste ervaringen in een weekeinde bij de Eerste Hulp van het academisch ziekenhuis in Reims (doorgestuurd via het ziekenhuis in Charleville-M.) waren bedroevend. Ze leken niet te weten wat te doen met iemand die niet door de ambulance werd gebracht. Wellicht had ik de Sapeurs-Pompiers moeten bellen.
11 Feb 2023
Liliane
@Hans v. K’hn: wat financieel meespeelt is het aanhouden van een huis in NL. Dat verhuist direct naar Box 3 en daar moet je vermogensbelasting over betalen, dat nu ook nog hoger wordt.
11 Feb 2023
Liliane
@Willem van Drenth: bedankt. Die ga ik contacteren.
11 Feb 2023
Simon Snel
Hans , typisch een verhaal over de gezondheidszorg vanaf de borreltafel. In uitzonderlijke gevallen ( soms omdat men zelf heeft gekozen voor een budget/budget polis maar in praktisch alle gevallen heeft de zorgverzekeraar contracten met alle belangrijke ziekenhuizen. Om de zorg kwalitatief en zo efficiënt mogelijk te houden ( we willen ook geen forse stijgingen van de premie) gaat men bewust voor zeer complexe behandelingen een beperkt aantal ziekenhuizen die specialisatie toewijzen. Beter voor de patiënt, voldoende specialisten aanwezig en vaak kortere ligtijden en geen tussentijds gesleep met patiënten. Afstanden tellen in NL nauwelijks mee. De zorg van NL staat model voor vele Europese zorgmodellen. Iedereen zal nog jaren moeten sleutelen aan goede en betaalbare en haalbare zorg. Uw goede ervaring in uw specifieke zorg is natuurlijk voor niemand ( en ook niet voor Frankrijk) meteen maatgevend. Blijf gezond!
11 Feb 2023
Jeannette
Als je onder het CAK zou komen te vallen, heb je altijd recht op zorg in Nederland, je hebt de keuze namelijk, en dat zonder het eigen risico. Gezien de afstand en de eigen woning geen enkel probleem lijkt mij zo, daarvoor hoef je niet ter te remigreren.
Je kunt ook de situatie gewoon zo laten. Meestal gaat iemand er per saldo op vooruit door naar Frankrijk te emigreren, komt vooral door de lagere kosten voor de auto en lagere belastingvrije voet en lagere belastingen, taxe d’habitation vervalt ook namelijk.
Rob van Schijndel kan je exact uitrekenen wat je gaat betalen.
11 Feb 2023
Liliane
Hallo Jeannette,
Dat dachten wij ook, gewoon zo laten. Ware het niet dat we nu duidelijk moeten aangeven of dit huis in Frankrijk een residence primaire of secondaire is. In een andere vraag op dit forum , zeer recent, lazen wij dat je verplicht bent om je uit te schrijven in NL als je meer dan 183 dagen per jaar elders woont. En dat is dus de situatie geworden tenzij we vaker teruggaan.
Vanwege abp pensioenen blijven we gedeeltelijk belastingplichtig in NL en dan komt dus box 3 om de hoek kijken. Nu niet; het nederlandse huis wordt niet belast en het franse huis ook niet omdat dat hier wordt belast. Geen dubbele belasting dus.
Ik weetnu dat ik het kan laten uitrekenen, maar ik ben toch benieuwd of anderen tegen onverwachte zaken aanliepen of besloten om het niet te doen.
11 Feb 2023
Hans Kouwenberg
@ Liliane : ik heet Kouwenberg...
@ Simon Snel: U bent de eerste die ik hoor die vóór de macht van verzekeraars is...
@ Liliane : het is zeker waar dat er regio's in Frankrijk zijn waar de gezondheidszorg moeizaam gaat. Noord-Oost-Frankrijk is berucht wat dat betreft. Maar net zoals in Nederland ga je ook in Frankrijk gelijk door naar een ander ziekenhuis als de ziekte die je hebt daar aanleiding toe geeft.
11 Feb 2023
En Laurenc
Liliane: ik zou in uw geval lekker alles laten zoals het is, wat een gedoe om een paar centen, U heeft lijkt het al een ideale situatie, huisje hier huisje daar én zie in Frankrijk nog maar eens een huisarts te vinden bijvoorbeeld. En denkt u dat er iemand de dagen gaat tellen dat u hier of daar bent?
11 Feb 2023
Simon Snel
Hans, jouw verbazing daarover past bij jouw klok en klepel verhaal. Het is niet de overheid en niet de ziekenhuizen en zeker niet de specialisten die voor de bitter noodzakelijke bezuinigingen hebben kunnen zorgen en inderdaad met die bezuinigingen zijn we er nog lang niet, eigenlijk zullen wij daar nooit klaar mee zijn. Het zijn de zorgverzekeraars die voor deze bezuinigingen knopen moeten doorhakken, harde noten moeten kraken. Liefst wil niemand bezuinigingen maar het zal betaald moeten worden en dan zo min mogelijk door de burger.
ja voor een “nieuwe knie” reis ik liever wat verder om behandeld te worden in een ziekenhuis welke daar dagelijks efficiënt mee bezig is. Efficiënt en kwaliteit door kwantiteit terwijl voorheen alle ziekenhuizen alles wilden doen. Veel te duur en soms gewoon slecht. Daarvoor zorgen de zorgverzekeraars, tegen de stroom van specialisten in.
11 Feb 2023
Toon Kamp
@Liliane Het is niet waar dat je verplicht bent je in NL uit te schrijven, als je meer dan 183 dagen per jaar elders woont. Nog sterker zelfs Nederland kent dat hele 183 dagen verhaal helemaal niet. Wat wel waar is, is dat je in Frankrijk geacht wordt belastingplichtig te zijn, als je er 183 dagen of langer per jaar zit.
Mocht je dus besluiten om (officieel) in Nederland te wonen, dan doe je er dus verstandig aan om wat vaker weg te zijn uit Frankrijk. Dit is dus niet hetzelfde als dat je in NL moet zijn; je kunt als alternatief 6 weken in Spanje gaan zitten.
11 Feb 2023
Liliane
Tja, ik verzin het niet zelf. We werden wat onrustig toen we vorige week de diskussie hier op het forum volgde van een andere vragensteller. Ik heb toch echt in de antwoorden op de vraag van Max Glaser van vorige week gelezen over de getallen van 183 dagen in Frankrijk en meer dan 8 maanden uit Nederland, en OESO regels en dat je “fraudeert” als je de administratieve realiteit niet in overeenstemming brengt met de fysieke realiteit enzovoort.
Het gaat niet zozeer om een paar centen maar om ons aan de regels te houden. Ons huis staat als residence secondaire opgegeven bij de volkstelling en bij de belasting hier. Of iemand ons in de gaten houdt weet ikniet, maar de burgemeester en zijn adjoint kwamen toch echt vragen of dat wel klopte omdat we hier toch bijna altijd waren. Bij dorp van 80 inwoners weet men alles van elkaar, en inwonertal is belangrijk voor de gemeentefinanciën. Die plooi is nu gladgestreken maar het voelt niet lekker als je denkt dat de Franse fiscus met een aanslag kan komen, en wellicht met terugwerkende kracht.
We stellen hier een paar vragen om weloverwogen te kunnen beslissen. Een advies dat ook een andere vragensteller kreeg. Die vroeg hier raad in de situatie dat zijn vrouw terug in Nederland voor een baan zich daar weer had ingeschreven en de reactie kreeg dat het ook allemaal anders had gekund als ze zich van te voren beter hadden geinformeerd.
Twee weten meer dan één en deskundigen kunnen beter advies geven als de goede vragen stelt. Vandaar onze vragen aan de ervaringsdeskundigen van dit forum/club. Bedankt alvast.
12 Feb 2023
Janny O.
Liliane, heb je al eens bekeken hoeveel jullie op dit moment samen betalen aan Wlz, Zvw en premie ziektekostenverzekering. Ik ben er benieuwd naar, maar denk dat het in de buurt komt van het bedrag dat je bij het CAK gevonden hebt.
Wat zorg betreft, ik denk niet dat het zoveel verschilt tussen Nederland en Frankrijk. Ook in Nederland krijgen mensen prima zorg als ze bijv. een stamceltransplantatie moeten ondergaan. Biij buren in Frankrijk zie ik dat ze prima zorg krijgen, maar ook dat er wel eens het één en ander niet echt gaat zoals je zou denken/hopen.
12 Feb 2023
Oscar de Pater
Als acute zorg een belangrijk punt is, zoek dan uit waarvandaan dan een ambulance moet komen en welk dichtstbijzijnde ZH er is (FR) en vergelijk dat met NL. Als je bij de grens van een ander departement woont reken dan er maar niet op dat de ambulance uit dat andere departement gaat komen, ook al ligt de basis van de ambulance op 5 min rijden….(eigen ervaring)
omdat FR een groot land is, is vaak de aanrij tijd een half uur dus laat je keuze hiervan afhangen….vergeet niet dat je leeftijd hierin een steeds belangrijker factor kan worden, ook voor bijv. regelmatiger ZH bezoeken…..
12 Feb 2023
Janny O.
Max, ik vraag alleen wat Liliane nu betaalt. Niet meer en niet minder.
12 Feb 2023
Ad van Herk
Jeanette, "indien je onder CAK valt heb je altijd recht op zorg in Nederland" ? Mijn info is compleet het tegenovergestelde. Wanneer je je uit NL laat uitschrijven en via CAK bij CPAM laat inschrijven, dan vervalt het recht op zorg in Nederland.
Ten overvloede: men kan niet in twee landen tegelijkertijd een publieke zorgverzekering hebben.
12 Feb 2023
Ingrid Oostendorp
Tot nu hebben wij het idee na 18 jaar Frankrijk dat de zorg hier minder duur is dan in Nl.
En doordat jullie al bij het CAK bekend zijn jullie altijd via het zilverenkruis recht hebben op zorg in Nederland.
Maar het zorgsysteem is hier ook goed en minder lange wachttijden als blijkt dat je in de molen moet. En een goede aanvulde ziektenkosten verzekering valt in Frankrijk ook nog wel mee en van de voorganger ook al schreef via CPAM krijgen jullie gewoon een carte vital voor de zorg.
Auto invoeren is ook niet de moeilijkste handeling net als je rijbewijs omzetten.
Hier is je rijbewijs zo ie zo levenslang geldig..
Ja, misschien als je veel ouder wordt een keuring maar ik heb al 18 jaar mijn franse rijbewijs..en hier betaal je geen wegenbelasting dus dat scheelt ook.
Het leven in Frankrijk is zoveel relaxter maar in de Ardennen is dat ook vast het geval en dichter bij de familie..
Succes met de verdere stappen.
Ingrid Oostendorp al 18jaar in de mooie Lot.
12 Feb 2023
Janny O.
@Ad, ik begrijp niets van je er ervaring. Ik ben alleen een paar keer naar de Nederlandse huisarts geweest. Gewoon vergoed via Zilveren Kruis. (Huisartsenpraktijk wist niet hoe te declareren, dus ik heb de rekening eerst zelf betaald). Binnen een week na indiening hadden we het geld op de bankrekening. Manlief werd door de Franse sportarts geadviseerd naar cardioloog te gaan. Omdat we toch naar Nederland gingen en de afspraak in Nederlands ziekenhuis snel gemaakt was, daar het onderzoek laten doen. Het ziekenhuis heeft uit moeten zoeken hoe dat gedeclareerd moest worden. Nu drie keer die onderzoeken gedaan, alles keurig geregeld. Niets zelf betaald, maar het ziekenhuis (Helmond) declareert het direct.
Wij zijn niet de enigen met die ervaring. In een ander ziekenhuis ontmoette ik iemand die zijn kankerbehandeling in Nederland deed.
In tegenstelling tot @Ingrid hebben we ook lange wachttijden in Frankrijk meegemaakt. Maar dat is ook weer sterk afhankelijk van specialisme.
12 Feb 2023
Jako
@Ad van Herk: "Wanneer je je uit NL laat uitschrijven en via CAK bij CPAM laat inschrijven, dan vervalt het recht op zorg in Nederland."
Dat klopt niet. Je bent en blijft in Nederland verzekerd, maar hebt via de CPAM recht op zorg in Frankrijk. Je bent dus niet in Frankrijk verzekerd, maar in Nederland. Je kunt daarom van de CPAM bv ook geen EHIC (CEAM) kaart krijgen, die moet je in Nederland aanvragen.
12 Feb 2023
Toon Kamp
In hoe verre moet je via het CAK, CPAM, Mutuelle, ziekenfonds, etc. verzekerd zijn om hulp te krijgen in Frankrijk?
Ik heb namelijk zelf een particuliere verzekering bij Bupa die wereldwijd geldig is met uitzondering van de VS. Lekker hoog eigen risico, dus de eerste 9000 Euro moet ik zelf betalen, maar daarna ben ik voor alle luxe die je je maar kunt voorstellen verzekerd. Precies zoals ik het hebben wil, tenzij ik ergens geweigerd zou kunnen worden, omdat ik niet "lid" ben of zo. Is dit ergens in Frankrijk het geval?
12 Feb 2023
Simon Snel
Ingrid Ingrid, opnieuw een reactie die bol staat van het generaliseren. Na 18 jaar Frankrijk zou je toch moeten behoren tot de groep die daar wat nuchterder in staat. De Fransen en De Nederlanders bestaan niet, vergelijken is zonder een goed onderzoek gewoon borrelpraat. het idee minder duur…minder en minder lange wachtlijsten……. geen wegenbelasting, kaboutertjes zeker, belasting voor infrastructuur betaald u gewoon aan mee via je IB , hier veel relaxter…dan wat dan waar ? 7 miljoen mensen leven hier onder de armoedegrens, hevige stakingen en protesten ivm de pensioenhervormingen…. Frankrijk heeft mijn liefde maar uit de losse pols vergelijken met Nederland …..stop daar toch eens mee.
12 Feb 2023
Sequoia
@ Simon, In Nederland leven ook 1.3 miljoen mensen onder de armoedegrens (2022), dus dat scheelt in procenten van het aantal inwoners niet veel met Frankrijk. Verder is de woonbeleving en het genot voor iedereen anders, de 1 woont vol plezier in Nederland, de ander in Frankrijk of welk ander land dan ook, niks mis mee lijkt mij.
Ervaringen delen hier is toch alleen maar goed?
Ook wij wonen zeer plezierig in Frankrijk, en ook wij houden aan het eind van de maand honderden euro's meer over dan bij een vergelijkbare levensstijl eerder in Nederland. Dat mag jij generaliseren of uit de losse pols noemen, maar dat is voor ons! een feit.
Waarom die vergelijking hier niet zou mogen ontgaat mij echt volkomen!
Fijne zondag
12 Feb 2023
Ingrid Oostendorp
Meneer Snel heeft een heel andere mening en dat mag natuurlijk ook..ik dacht dat het heel natuurlijk is om hier ervaringen te delen.
Fijne zonnige zondag verder.
12 Feb 2023
Ingrid Oostendorp
Dan heb ik marzel gehad..
12 Feb 2023
Simon Snel
Sequoia, persoonlijk ben ik niet zo van het vergelijken maar ieder zijn ding. Waar het mij omgaat, vergelijk dan met kennis en cijfers en niet vanuit een gevoel. Als iemand Frankrijk relaxter vindt dan bijvoorbeeld NL/B dan moet degene zeggen: waar IK nu woon is het veel relaxter dan waar ik in NL /B woonde. Dat kan, andersom kan ook. Als iemand hier schrijft: de mensen zijn hier veel aardiger dan kan dat, maar schrijf dan : de plek waar ik nu woon , daar is men veel aardiger dan ( bijvoorbeeld) in NL /B waar ik opgescheept zat met verschrikkelijke buren . Maar ook dat kan gewoon hier in Frankrijk. Je leest hier zoveel onaardige dingen over NL/B en veelal gebaseerd op borrelpraat. Had je in NL/B een hork van een huisarts en hier in Frankrijk een “schat” dan schrijft men: de gezondheidszorg hier is geweldig en in NL gaat het hard achteruit……Sequoia, cijfers geven duidelijk aan dat de kosten van levensonderhoud in NL en Frankrijk praktisch gelijk aan elkaar zijn, beiden even duur ( plaats 6 en 7) dat jij maandelijks honderden euro’s overhouden kan alleen maar door verandering in persoonlijke levenssfeer. De belastingdruk in Frankrijk is de hoogste van Europa, de dagelijkse boodschappen zijn duurder dan in NL. Voor de meeste mensen hier zit het voordeel in: geen hypotheek meer en de pensioenleeftijd. Ik blijf het zeggen: de verschillen tussen FR/NL/B zijn er maar erg klein ( daarvoor moet je hier wel 15 jaar wonen om dat te zien) Prachtige landen
12 Feb 2023
Ingrid Oostendorp
12 Feb 2023
Liliane
Hallo, ik denk dat het inderdaad erg persoonlijk is. Zowel de beleving van wonen in Frankrijk als de financiën. Wij waren in ieder geval voldoende overtuigd van de charmes van Frankrijk om decennia geleden hier een huis te laten bouwen.
Het is ons duidelijk geworden dat “the devil is in the detail”. Wij gaan nu nav de belastingaangifte in maart de twee scenarios doorrekenen en dan voorleggen aan deskundigen. Dan weten we veel preciezer waar we over praten.
Bedankt iedereen.
12 Feb 2023
Sequoia
Simon, Wat voor jou borrelpraat is, kan voor anderen juist de realiteit zijn. Probeer mensen eens in hun waarde te laten, waarom moeten ze van jou dingen zo en zo zeggen?
In de kosten voor levensonderhoud moet je ook de woonlasten meenemen en doorberekenen. Als voorbeeld, onze woondroom was en is in Nederland simpelweg niet te realiseren, zelf een ecologische woning bouwen, op een (extreem) grote kavel met uitzicht , geen buren, gunstig gelegen en uit eigen knip. Dat was voor ons dus onhaalbaar in Nederland.
De grond was de prijs van een fietsenstalling in Nederland, en we hebben geen hypotheek. Dus ik hoop dat je nu wél de honderden euro's voordeel ziet. En wij zijn nog lang niet op pensioenleeftijd.
Dus het klopt dat de levenssfeer is veranderd, maar slechts waar het de woning betreft. Ons werk is hetzelfde gebleven, onae inkomsten zijn gelijk gebleven, maar we betalen dus nauwelijks iets meer voor het wonen, en dat was in Nederland (helaas) wel anders.
12 Feb 2023
Janny O.
Max, nog één keer. De ziektekosten die een land op moet brengen zijn niet allemaal zichtbaar. Frankrijk moet gewoon meer uit de algemene middelen halen. Linksom of rechtsom, het moet toch betaald worden.
12 Feb 2023
Liliane
Nogmaals, bedankt. Wij weten even genoeg. Wat we wilden weten is of er nog addertjes onder het gras schuilden waar we attent op moeten zijn. De fiscus is maar één onderdeel. Er kunnen ook allerlei andere praktische consequenties zijn die niet thuis horen bij een fiscalist, maar waar je later nog wel ontzettend last van kunt krijgen. Die lijken er, naast ziektekosten, auto en rijbewijs niet te zijn. Dat is ook een geruststelling. Wat ons betreft is de vraag beantwoord. Bedankt. Liliane.
12 Feb 2023
Ad van Herk
zorgverzekeringw.docx
Zie bijlage
12 Feb 2023
Robert T
Max Boret dat de meeste Nederlanders wonend in France stinkend rijk zijn waag ik te betwijfelen of zou ik de uitzondering zijn.
Mijn bankrekening nummer is via een bericht opvraagbaar waarmee u uw rijkdom kunt delen...:)MaxBoret u de eerste storting?
12 Feb 2023
Robert T
u kunt niet een beetje zwanger zijn. U kiest voor emigratie of niet. Als u meer vertrouwen heeft in de Nederlandse medische wereld of u zich onvoldoende kunt uitdrukken in het Frans zou ik met 72 jaar gewoon in Nederland gevestigd blijven en genieten van het Franse leven in uw huis in de Ardennen.
De fysieke afstand bij medische en andere nood is erg kort naar Nederland vanuit de Ardennen( afstand max Zwolle-Maastricht ) en u heeft de geneugten van uw tweede huis en geen onzekerheid over uw Franse toekomst ivm volledige emigratie. U wordt ouder en de acceradius bij veel mensen wordt kleiner....Vergeet ook niet de erfrechten te regelen bij de notaris, dat kan onder Neerlands recht als u al een Neerlands testament heeft.
Waarom moeilijk doen als makkelijk kan er vanuit gaande dat de mens hopeijk 85 jaar wordt.... en vaak ook niet;
12 Feb 2023
Janny O.
@Ad, ik weet niet wat je met je document wilt zeggen. Als je verdragsgerechtigd bent, dus AOW en/of pensioen dan kun je via het CAK in Frankrijk verzekerd zijn. Je kunt dan ook gewoon in Nederland naar de dokter, als je dat wilt. Dat is ook bij het CAK te vinden.
Zorg in Nederland
Woont u in een EU/EER-land, Zwitserland of het Verenigd Koninkrijk? Dan heeft u recht op medische zorg in Nederland. Het gaat om zorg die in het Nederlandse basispakket zit. U kunt bij de zorgverlener de EHIC laten zien die u van ons heeft ontvangen. Heeft u nog geen EHIC? Vraag dan online een EHIC aan.
Wanneer heb ik geen recht op zorg in Nederland?
Woont u niet in een EU/EER-land, Zwitserland of het Verenigd Koninkrijk? Dan heeft u geen recht op een EHIC. U kunt die dan ook niet gebruiken voor de medische zorg in Nederland. Om de ziektekosten te dekken bij verblijf in Nederland, moet u een extra verzekering of reisverzekering afsluiten.
12 Feb 2023
Simon Snel
Nee borrelpraat staat nooit synoniem aan realiteit, mensen die dat denken zorgen voor fake-nieuws en zetten anderen ( nieuwe welkome emigranten) op het verkeerde been.Sequoia, precies zoals ik al zei: je woonlasten zijn minder. In grote delen van Frankrijk was je dat zeker ook niet gelukt . En in een piepklein land als Nederland ook niet, daar is ruimte schaars en dus duur maar alle voorzieningen zijn om de hoek. En dat kost geld. Nee, Frankrijk is niet goedkoper dan NL, zelfs een pietsie duurder en beiden weer duurder dan België . Willen emigranten goedkoper dan zullen ze naar zuidelijke streken moeten. Wat u hebt is meer grond en meer huis voor hetzelfde geld. Tja goedkoper? Hier in de Bourgondië is het leven stevig aan de prijs, mijn derde maison secundair ( verkocht aan een zoon) huur ik nu lekker voordelig
12 Feb 2023
Sequoia
Simon, nogmaals, woonlasten vallen ook onder levensonderhoud. Frankrijk is voor ons dus enorm goedkoop, want geen huur of hypotheek, en voor het bedrag dat we nu hebben uitgegeven hadden we in Nederland niks!! kunnen kopen. Nu wonen we vrijstaand op een mooi perceel.
Voor jou kan het leven hier best duurder zijn als in NL, maar er wonen echt meer mensen in Frankrijk dan alleen Simons!
12 Feb 2023
Simon Snel
Klopt , maar van de 70 miljoen Fransen hebben de meesten “de gewone woonlasten”. Groeten, ik stop, helaas kan ik me niet beter uitdrukken.
12 Feb 2023
Sequoia
Ik dacht dat je niet van het generaliseren was... gelukkig horen wij niet bij "de meesten". Fijne avond
12 Feb 2023
Ad van Herk
Janny, dank, mijn info sloeg dus op een niet EU land.
12 Feb 2023
Janny O.
Enig idee hoe oud die uitspraken al zijn? Die laatste hoor je trouwens heel vaak, heeft niet zoveel met politiek te maken allemaal.
13 Feb 2023
La Colline
Huh hoe kom je aan die wijsheid John? Bijna geen enkele Nederlander betaalt (met een ‘t’) in Frankrijk de CAK-bijdrage?
13 Feb 2023
Janny O.
La Colline, wij betalen in ieder geval wel de CAK bijdrage. Maar dat bedrag zouden we in Nederland ook moeten betalen. De Wlz zit in de eerste belastingschijf, de Zvw is een andere bijdrage en de maandelijkse premie voor de ziektekostenverzekeraar moet je ook in Nederland betalen. Daarvoor heb je in Nederland wel een keuze. In Frankrijk betaal je iets van 86 % van het totale Nederlandse bedrag.
Dit zal voor de meeste mensen gelden die met pensioen gingen toen ze naar Frankrijk kwamen en ook nog mensen met bepaalde uitkeringen.
13 Feb 2023
Janny O.
Nee Max ik maak geen denkfout. Jij krijgt voor minstens een deel van jouw ziektes ook geen 60% betaald, maar 100%. Wie zegt dat ik altijd in Frankrijk blijf.
14 Feb 2023
Max Glaser
@liliane Ik heb recent soortgelijke vraag gesteld (wat te doen ivm langer verblijf dan 6 maanden in FR). Dit staat in het belastingverdrag NL FR beschreven. Een dergelijk geval is legaal en legitiem - maar kent de nodige complicaties (zie hieronder)., In geval men langer dan 8 maanden in het buitenland vertoefd verplicht NL om zich uit te laten uitschrijven.
De vraag die ik had gesteld geldt voor het geval indien langer dan 6 maanden (maar korter dan 8) in FR verblijft. In dat geval moet men zowel in NL als in FR aangifte doen (zie het belastingverdrag NL FR). Ter voorkoming van dubbele belasting zal NL de betaalde (inkomsten) belasting herstellen. (FR doet dat naar wat ik begrepen heb van Wim van Teefelen) meestal niet.
Je krijgt wel te maken met de nodige briefwisselingen en administratie en elk jaar geregel met beide belastingautoriteiten. NL zal op termijn aandringen op uitschrijven.
Uitschrijven maakt alles stukken eenvoudiger en voordeliger want inkomsten EN vermogensbelasting zijn hier veel lager.
Eén belangrijke uitzondering hierop is dat onroerend goed dat men in NL bezit onder de NL belastingen blijft vallen en wel in box 3 (vermogensbelasting). Indien men nog een hypotheek heeft is dat aftrekbaar, maar zo niet, dan betaal je over de gehele OZB waarde (vlg wat ik uit het info van de NL belastingdienst heb kunnen opmaken). Dat kan dus behoorlijk heftig zijn.
Wil je daar van af dan is er de optie om te verkopen. Roerende zaken, dus bankrekening en beleggingen die bevinden NL vallen onder de FR belastingen (IFI) en die kent een vrijstelling ton 8 ton (!). Voor onroerend goed (in Frankrijk) is dat maar liefst 1,2 miljoen (info van FR belastingdienst). Tax Fonciere blijft uiteraard wel verschuldigd.
Wat betreft de ziektekosten verzekering begrijp ik dat je als AOW-er het recht op NL zorg behoudt (uitgezonderd tandarts (?). De precieze procedure hiervoor heb ik nog niet doorgrond maar loopt via het CAK.
Tot zover wat ik onlangs heb opgestoken. (Vandaag net gesprek met Direction des des Finances Publiques in gehad)
14 Feb 2023
La Colline
Alle kosten welke in Nederland onder de basiszorg vallen, worden vergoed. De tandarts dus niet (uitgezonderd chirurgische ingrepen).
14 Feb 2023
Janny O.
Max, kun je mij vertellen welke die verzekering is van 102 euro? (Dan wel met de minimale eigen risico)
Volgens mij toon je helemaal niets aan, maar kom maar met die verzekering. En ontken je dat een deel van de ziektekosten in Frankrijk (waarschijnlijk ook van jou) voor 100% betaald wordt?
Ik betaal zelf trouwens 35% voor mijn eenvoudige bloeddrukpillen en geen 40%.
Die 138 euro komen van het Zilveren Kruis. Dat betalen Nederlanders ook als ze daar voor kiezen. En jammer, we hebben in Frankrijk niet zelf de keuze welk tarief er gekozen wordt.
14 Feb 2023
twins
Tja Max, Jij refereert aan een verzekeraar die zeker niet de beste is qua gecontracteerde zorg. Verder voor de volledigheid, die goedkoopste die je noemt (zelfde verzekeraar) heeft wel een eigen risico van 885 Euro.
Je gaat voorbij aan het feit dat deze verzekeraar GEEN contract heeft met heel veel ziekenhuizen/zorgverleners. Dat kan betekenen dat je slechts tussen de 60 en 80% van de gemaakte kosten vergoed krijgt als je naar een niet-gecontracteerde zorgverlener gaat...
14 Feb 2023
Janny O.
Max, dit is je eigen tekst" de goedkoopste zorgverzekering in Nederland kost €102,95, Dan vraag ik je welke dat is, geen antwoord.
Dan kijk ik bij de Consumentenbond en vind deze tekst
Wat is de goedkoopste zorgverzekering in 2023
De goedkoopste basisverzekering van 2023 is de budgetpolis Gewoon ZEKUR Polis van zorgverzekeraar ZEKUR. Deze verzekering kost €122,95
Dat is een naturapolis. Misschien ook nog eens verdiepen wat het verschil is tussen een natura- en restitutiepolis. Maar om het heel kort te zeggen bij een naturapolis kun je lang niet naar alle zorgaanbieders.
Daarnaast zijn er in Frankrijk heel veel mensen voor heel veel ziektes (niet de goedkoopste) voor 100% verzekerd. Dat lijk je maar niet te willen begrijpen. Aangezien uit de cijfers blijkt dat Frankrijk per hoofd van de bevolking niet zoveel minder betaalt dan Nederland, komt de rest van de kosten dus uit de algemene middelen. Dat zien de Fransen niet, maar dat betalen ze wel.
Gelukkig dat jouw cijfers niet liegen en vandaag laat ik het daar maar bij.
14 Feb 2023
La Colline
John, waarom denk jij dat men mensen die tijdelijk wonen/werken in Frankrijk dan maar laat betalen omdat ze ‘geld genoeg hebben’?
Weet je wel wat een expat is?
15 Feb 2023
Janny O.
Edwin, die toeslag is er niet voor iedereen. Als mensen twee huizen hebben is dat meestal niet het geval.
17 Feb 2023
Ad van Herk
Edwin, je doelt op dit:
Voorwaarden zorgtoeslag
Om zorgtoeslag te krijgen gelden de volgende voorwaarden:
Meer over de voorwaarden voor zorgtoeslag staat op de website van de Belastingdienst.
Men moet daarvoor dus op zijn minst een Nederlandse zorgverzekering voor hebben.
17 Feb 2023