Franse verkoop met Nederlandse volmacht?

Beste forumleden,

We hebben een 2e huisje in de Gard en we denken erover deze binnen een paar jaar te verkopen. 

We zijn in Nederland in gemeenschap van goederen getrouwd.

We beginnen al wat ouder te worden en ik wil snel maatregelen nemen die de verkoop via een Franse notaris mogelijk maken.

Kunnen jullie mij adviseren welke maatregelen praktisch zijn?

Is een Nederlandse volmacht voldoende?

  • jaap

    Ik snap je vraag niet helemaal........

    Welke maatregelen zijn nodig??

    1. ga naar een makelaar

    2. zoek een notaris ( en wel een goeie, één die alles weet van de verkoop van een 2e huis , eigendom van een non-resident, de onze snapte er niks van)

    3. waarom een Nederlandse volmacht?? als je op afstand de verkoop wil laten passeren, snap ik het, je hebt dan een franse procuration nodig (soms gratis, soms kost het iets bij de notaris) en geen NLse.

    succes.

  • Bart Lagerweij

    Omdat mijn vrouw in Nederland blijft, omdat zij niet kan reizen

  • Jeannette

    Er is nu niets nodig of te doen, waar zou je iemand nu voor machtigen?

    Je kunt niet iemand machtigen voor een toekomstige verkoop tegen een nog niet vastgestelde prijs en tegen nog niet overeengekomen voorwaarden met een nog niet bekende koper. 

    Op het moment dat je je huis wilt verkopen en er is een koper gevondenen en het (voorlopige) koopcontract moet getekend worden, kun je of naar Frankrijk afreizen en fysiek tekenen, of je tekent een machtiging opgesteld door de Franse notaris de de akte gaat verlijden (voor een notaris in Nederland of een ambtenaar van de burgerlijke stand die hiervoor gemachtigd is) zodat je niet hoeft af te reizen maar lekker in Nederland kunt blijven. Er is dan een klerk van de notaris die in jouw naam tekent.

  • Jeannette

    Het zelfde geldt voor je vrouw, als het zover is kan zij een klerk van de Franse notaris machtigen om in haar naam te tekenen. Zij moet de machtiging in Nederland tekenen in bijzijn van iemand die daar toe gemachtigd is (een notaris, advocaat of ambtenaar van de burgerlijke stand) dus die controleert haar paspoort en controleert of zij degene is die de machtiging afgeeft. 
    Zij hoeft dus tegen die tijd niet te reizen, en jij ook niet als je dat niet wilt, maar dat kun je nu niet regelen. Een machtiging is geen "carte blanche" , zij machtigt iemand (in dit geval een klerk) om namens haar te tekenen voor iets heel specifieks, namelijk die ene specifieke verkoopakte. 

    Iets anders is als je vrouw niet meer handelingsbekwaam is, dan moet de rechter een bewindvoerder aanstellen, maar daar ga ik vooralsnog dus niet van uit. 

  • Bart Lagerweij

    Dank je Jeanette.

    Stel dat mijn vrouw `150% dement is geworden, maar ik heb een volmacht van haar op mijn naam: wat dan ?

  • Jeannette

    Tja, je kunt niet 150% dement zijn, dat ten eerste.
    Waar het om gaat is of iemand handelingsbekwaam is. 

    Ik begrijp dus dat het om een situatie gaat waarin je vrouw niet kan reizen omdat zij geestelijke daar niet meer toe in staat is, laat staan dat zij een akte kan ondertekenen en jij hebt een algemene notariële volmacht van haar om namens haar op te treden. Zie hier dus

    Hoe dat dan gaat weet ik eigenlijk niet, ik denk dat je die vraag het beste aan mr. Rombouts kunt stellen, zij is Nederlands notaris met kennis van zaken van het Franse notariaat. 
    https://www.frankrijknotaris.nl/
    Ik heb begrepen dat zij op dit moment een klantenstop heeft, maar als het niet dringend is, kun je misschien de tijd nemen en wachten tot zij weer klanten aan neemt. 

    Ik denk dat zij deze vraag vrij makkelijk kan antwoorden, dus dat dit niet een kostbare zaak wordt, haar tarieven zijn zeer schappelijk. 

    Anders moet er een bewindvoerder komen of moet de kantonrechter de verkoop goedkeuren. 

    Inderdaad niet verkeerd dus om er nu al over na te denken. 

  • Jeannette

    Sorry de eerste hyperlink doet het niet, hier een andere: klikkenmaar

    Zoals gezegd, een algemene volmacht moet voldoende zijn, maar of de Franse notaris die accepteert is de vraag. 

  • Bart Lagerweij

    Precies dat is de vraag die ik stelde.

  • Jeannette

    De volmacht moet natuurlijk vertaald worden, maar zoals gezegd weet ik niet wat de Franse notaris daarvan vindt. Vraag het Frankrijk notaris (mr. Rombouts) dan heb je een goed en onderbouwd advies.
    Wie weet kan zij t.z.t ook optreden naar de notaris toe, dan verloopt het allemaal soepel.

  • Joseph Bröcker

    Goede avond, 

    Ik heb zo een huis voor een Nederlands koppel verkocht, het koppel heeft een schriftelijke volmacht bij de griffie van een Nederlandse rechbank laten waarmerken als authentiek, doorsturen naar de Franse notaris die de akte verlijdt en laat ondertekenen door de in Frankrijk gemachtigde persoon.

    en zoals bovenstaand reeds geschreven, bel even naar een Franse notaris, die verteld je precies wat hij nodig heeft om de akte te verlijden.

    Mvg

    Joseph

  • Bart Lagerweij

    Bedankt Joseph,   dit is de reactie waar ik naar op zoek was.

    Een machtiging geldt voor eenmalig gebruikt,   een volmacht voor Nu en later.

  • Jeannette

    Maar Bart, dit is precies wat Jaap en ik in mijn eerste reactie je schreven...
    De definitie van volmacht en machtiging die jij er aan geef, is een interpretatie die je er zelf aan geeft, het verschil bestaat juridisch niet.

    Ik begreep dat het jou om een zogenaamd levenstestament gaat waarbij jouw vrouw nu, op het moment dat zij nog haar volledige geestelijke capaciteiten heeft, jou een volmacht geeft om te handelen naar jouw goeddunken in haar belang en namens haar waarbij je dus in Nederland in de toekomst een huis zou kunnen verkopen ook namens haar. 

    Als jij over een paar jaar het huis in Frankrijk verkoopt en jouw vrouw is op dat moment niet meer wils- en handelingsbekwaam, is er geen enkele notaris, ambtenaar van de burgerlijke stand zoals een griffier van de rechtbank die de handtekening zal legaliseren op de machtiging van de Franse notaris als jouw vrouw niet meer begrijpt waarvoor zij tekent. 

    Wat Joseph beschrijft is exact wat ik in mijn eerste reacties beschreef. Hij gebruikt het woord "volmacht" maar bedoelt de 'machtiging" uit jouw definitie hierover. Jij denkt dat jullie het over hetzelfde hebben, maar dat is dus niet zo. Een volmacht is in principe altijd voor een precies omschreven handeling.

    Het is de vraag of een levenstestament (of algemene "volmacht") in Nederland opgesteld, door de Franse notaris geaccepteerd wordt. 

    In het Frans heet dit : le mandat de protection future 

    Dus is de kans groot dat als dit 'levenstestament" beëdigd vertaalt wordt, de Franse notaris dit zal accepteren, maar zeker weten doen we dat niet, misschien moet het in Frankrijk in het Frans worden opgesteld door een Franse notaris. Vandaar mijn advies; vraag het aan de juiste notaris, mr. Rombouts.

  • jaap

    Uiteindelijk blijkt de vraag van Bart dus inderdaad te gaan om een levenstestament. Daar kan op dit forum niemand een zinnig antwoord geven, maar alleen een specialist als mevr Rombouts of mevr Bosscher. (https://www.bosscher-advies.nl/)

  • Jeannette

    Ik ken mevrouw Bosscher niet, maar laat nu op haar website een artikel staan over dit levenstestament!
    Hier de link daarnaar toe
    Zij schrijft dat een Franse notaris deze Nederlandse volmacht niet altijd accepteert en dat er dan dus in alle haast naar de rechter moet worden gegaan wat maanden vertraging kan opleveren bij de verkoop. 

  • Bart Lagerweij

    Dank voor jullie in breng.

    Machtiging

    Juridisch

    Beschrijving

    Een machtiging is de verklaring waarmee de bevoegdheid wordt verleend om in naam van de verlener van de machtiging een feitelijke handeling uit te voeren. Anders dan de volmacht betreft de machtiging niet de bevoegdheid om een rechtshandeling te verrichten. Voorbeelden zijn Machtiging voor automatische incasso Wikipedia
  • jaap

    Bart, je hebt noch een machtiging, noch een volmacht nodig. Lees aub. alles nog eens goed door.

  • Bart Lagerweij

    Jaap:   NEEN,  Als mijn vrouw dan dement is kan ik mijn huis niet verkopen !

    Met een volmacht wel,  alleen hoe krijg ik een Nederlandse Notariële Volmacht in Frankrijk geldig. !!!

    (ik vraag niet om een makelaar, levenstestament, een machtiging , naar de rechter moeten en Mr Rombouts)enz 

  • jaap

    Succes Bart, met je notariële volmacht. Je vraagt hier om advies, dat krijg je en vervolgens ga je gewoon door met je volmacht, zonder de door forummers genoemde notarissen te raadplegen.

    Ik stop nu.