@Max. In een eerder bericht over casten schreef Jako dat de fiberaansluiting "in de buurt van de TV" moet worden opgeleverd. Dan natuurlijk naar redelijkheid.

Die omschrijving is heel ruim uit te leggen. Onze vraag is of er meer duidelijkheid hierover is. Dat zou helpen als over enkele maanden de glasvezelaansluiting wordt gerealiseerd bij ons huis.

Ik sluit me aan bij Adri, wat zijn vraag naar de "plaatsbepaling" van de glasvezel-binnenkomst betreft. Daarom hier een beetje "topografie" van mijn aansluitingen.

In mijn situatie (nieuwbouw in 2017) bevindt zich in de "meterkast" de ("koper"-)aansluiting voor VDSL.  Daar staat ook de Livebox (Modem/router), waarop aangesloten een switch met uitgaande ethernet-bekabeling. Eén van deze kabels gaat naar de TV-decoder, die naast de TV in de huiskamer staat.

Naar mijn mening verdient het verreweg de voorkeur om deze situatie zo te laten. M.i. zijn de voorschriften voor binnenkomst en verdeling van elektriciteit alsmede "IT" in huis ook van dien aard, dat het hoofdpunt voor verdeling in de "stoppenkast" zich dient te bevinden voor nieuwbouw. Ik nodig daarom gaarne Rob van de Meulen uit zijn licht hierop te laten schijnen?

Max, de glasvezel wordt in de modem-decoder omgezet in een signaal dat "in-huis" verder gaat naar de diverse gebruikers. Dat kan via verschillende technieken, waarbij ethernet (cat 5e, 6 of beter) verreweg de voorkeur geniet boven de veel minder stabiele WiFi.

HDMI wordt (pas) gebruikt vanaf de TV-decoder, die niet noodzakelijkerwijs naast de Livebox hoeft te staan - de verbinding tussen die twee laatstgenoemde apparaten wordt gemaakt via een ethernetkabel - de TV wordt aangesloten via de HDMI-kabel tussen TV-decoder en TV.

Ik weet niet meer waar ik het heb gelezen, maar dat moet met googlen terug te vinden zijn.

Juist omdat steeds vaker via IPTV gekeken wordt is het niet handig om de internet aansluiting ergens in een meterkast, en al helemaal niet op zolder, te realiseren.

De plaats van de nieuwe aansluiting moet door de monteur, in overleg met de klant, worden bepaald, maar in principe in de buurt van de TV.

Het is voor de wetgever moeilijk hard te definiëren omdat elke situatie anders is. Bekabeling wordt bij nieuwbouw vaak als eerste neergelegd, daarna wordt er een huis overheen gebouwd. Dan zit de elektra en telefoonkabel, etc, prima in de meterkast, maar achteraf is zo'n meterkast vaak niet bereikbaar om er alsnog glasvezel naar toe te leggen. Kan dat wel, en wil de klant dat? -prima, doen. Kan het niet, dan samen met de klant een alternatief zoeken.

Als de monteur op het briefje aankruist dat de klant heeft gevraagd om de aansluiting op zolder te realiseren is zijn werkgever blij. Maar ik kan me niet voorstellen dat er een consument is die daar werkelijk om vraagt. Je moet dan zelfs naar zolder lopen om te zien of het modem nog wel werkt.

Zit de aansluiting ver weg, dan gebruik je natuurlijk geen HDMI kabel, maar UTP kabel om het signaal naar de correcte plaats te brengen. Deze kabel eventueel vervangen door powerline adapters om het signaal via de netspanningbekabeling naar het gewenste stopcontact te brengen. Idealiter zet je daar een switch achter om de TV/box etc bekabeld aan te sluiten, plus een wifi router om een wifi signaal op de goede plek te krijgen.

Wat de standaardprocedures betreft: een korte schets van hoe het zou moeten/kunnen gaan.

Wat de normen betreft: anders dan in Nederland bemoeit de Franse elektrawetgeving zich nadrukkelijk met alles wat met de communicatie infrastructuur binnenshuis te maken heeft. In de NFC 15-100 normen veel aandacht daarvoor. Het gaat dan om het tableau de communication, tegenwoordig te vinden in de GTL, de Franse variant op de Nederlandse meterkast. Meer daarover in dit overzicht van de firma Hager.

De praktijk is weerbarstig: hier bij mij in de buurt heeft SFR afgelopen december een aantal huizen op  glasvezel aangesloten. Sommigen moesten wel een maand of drie wachten voor alles op orde was. De eerste ploeg had geen ladder bij zich, de tweede liet werk onafgemaakt liggen, dure glasvezelkabel twee maanden langs de weg en over de weg, ploeg nummer drie ontstak daarover in woede, ploeg nummer vier maakte het werk af. Onderaannemers die van heinde en verre kwamen: uit de omgeving van Lille, uit het zuiden van Frankrijk, uit Normandië. Waarheen? Naar het midden van la France, de Nièvre. Veel kilometers, gebrekkige organisatie. In andere streken hoor ik dat het allemaal perfect was georganiseerd. Het kan verkeren.

Het valt dus aan te bevelen zelf aanwezig te zijn bij de installatie. En als er moeilijk gedaan wordt verwijzen naar de elektranormen waar de meterkast expliciet wordt genoemd.

Max,

Rob van der Meulen's bijdrage bevat een link naar een web-pagina die alles duidelijk beschrijft. Daarin staat o.a. "Il s'agit de prendre en compte l'agencement de la maison mais également la manière dont le client souhaite connecter ses équipements à la box (Ethernet, WI-FI ou courant porteur en ligne)".

Bij mij in huis zijn op een aantal plekken Ethernet-aansluitingen in de muur gemaakt indertijd, vandaar mijn voorkeur. In de beschreven situatie bij uw vader zou i.p.v. WiFi (of een lange HDMI-kabel) wellicht beter met CPL - ... https://fr.wikipedia.org/wiki/Courants_porteurs_en_ligne ...- gewerkt kunnen worden.

Ik hoop, dat Adri inmiddels ook zijn lokale situatie heeft kunnen herkennen in wat er door de diverse bijdragers aan deze discussie is geopperd?

Max, indien de keuze op CPL valt, dan is aan te raden wel even rekening te houden met

- in geval van 3-fasen-stroom in huis zorgen voor een "overbrugging" in de meterkast (Rob van der Meulen heeft hier indertijd een schema voor gegeven, via de zoekfunctie vast wel terug te vinden). Bij mono-fase is dit niet nodig.

- zorgen voor een voldoende goed beveiligde overdracht tussen de twee "kastjes" en ook voor een (toekomst-georienteerde) snelle transmissie. Met nu 4K en straks 8K TV's dient de overdracht nog steeds van voldoende kwaliteit te zijn en glasvezelverbindingen zullen dat soort technologieën in streaming video mogelijk maken.

Nog een ogenschijnlijk klein organisatorisch detail: zonder Frans telefoonnummer gaat het niet lukken om een installatie afspraak te maken. Dat is de ervaring van sommige tweede huis bezitters die dachten hier in Frankrijk gewoon gebruik te kunnen maken van hun Nederlandse mobiele nummer.

Ik wil iedereen bedanken voor de tips. Wij hebben een adsl-aansluiting nu en dus ook telefoon. @Rob: dat zou geen probleem moeten geven.

De meterkast is in de woonkamer, net als de TV. Die staan niet naast of bij elkaar, maar de afstand zou geen probleem moeten zijn. De router staat ook in de huiskamer maar in een andere hoek, waar de vorige eigenaar de aansluiting heeft laten maken. De router en de TV (diagonaal tegenover elkaar staand) zijn verbonden met Chromecast. Daarmee kunnen wij totnutoe prima de zenders bekijken van KPN, met de app. Het huis in Frankrijk is een 'maison sécundaire'.

Ik verwacht dan ook geen problemen. De aansluiting laten we, zoals ik er nu over denk, in de meterkast maken. Die is van buitenaf makkelijker te bereiken omdat deze tegen een buitenmuur is geplaatst.

Max, CPL is de franse benaming. ik had zo "één-twee-drie" geen Nederlandstalige link daarstraks, maar nu wel ... https://nl.wikipedia.org/wiki/Power_line_communication ...  - bij de bekende grote Nederlandse ketens zoeken op PLC of "powerline adapter" geeft meteen merken, types en prijzen.

Het is niets meer of minder dan het op je huisnetwerk van stopcontacten en elektrische bedradingen via twee kastjes met ethernet-aansluiting transporteren van het internetsignaal. Van de Livebox (of andere...) via UTP-kabel (zie Jako's item) invoeren op de unit in het dichtstbijzijnde (van de box uit gezien) stopcontact naar een tweede unit, die zich in het stopcontact bij de TV-decoder bevindt - en "klaar is Kees". Nog even tevoren de twee kastjes "pair-en" (zodat ze met elkaar dezelfde taal spreken en) zodat de transmissie beveiligd is. Heeft in mijn vorige huis altijd perfect gewerkt en ik hoefde geen boorwerk te verrichten en/of lange slingerende kabels door het huis te hebben.

@ Gert, over de onhebbelijkheden van triphasé bij het gebruik van Power Line Communication (PLC) heb ik indertijd in dit verhaal wat opgeschreven inclusief een schema.

@ Max: in Frankrijk noemen ze dat CPL, Courant Porteur en LIgne.

Jako - inderdaad, maar er spelen natuurlijk vaak ook zaken als huurhuis versus eigendoms-woning, bestaande bouwtechnische (on-)mogelijkheden qua hak- & breekwerk, eventuele toekomstige verbouwingsmogelijkheden versus verhuizingen, enz... een rol. Een WiFi-oplossing is in sommige situaties moeilijk (stabiel) realiseerbaar en daar kan PLC/CPL een oplossing voor zijn, tegen een prijs - dat is zeker. Dat soort afwegingen moeten door Max (of wie dan ook) echter zelf gemaakt worden. 

En merci Rob - e.e.a. kwam me uit "the good old days" weer bekend voor!

Tegen mij heeft Orange op het hart gedrukt bij het maken van de afspraak de monteur niet eerder te laten vertrekken voordat overal de wifi naar tevredenheid werkte, eventueel zou de technicien een wifi versterker plaatsen. 
Dus dat is de enige regel; plaatsing naar tevredenheid van de klant maar wel direct op het moment van de aansluiting, naderhand moet je zelf de oplossing realiseren. 
Overigens waren deze aansluitingen nog altijd niet voor mijzelf geweest maar voor vrienden en voor stiefdochter. 

Inderdaad de box plaatsen waar dat "kastje" hangt is verre van ideaal, is vaak een zolder, garage of zoals bij mij het stookhok eigenlijk aangebouwd aan het huis, met nog twee dikke muren ertussen...

@Jako, het is inderdaad soms niet te geloven, wat er allemaal aan "prutswerk" geleverd schijnt te worden. Consumentenorganisaties beginnen zich er steeds meer mee te bemoeien en het haalt ook inmiddels de TV-journaals. Het lijkt enigszins op de beginperiode van de Linky-installaties met te veel onjuist c.q. onvolledig getraind (en vaak ook nog onder druk gezet om te veel installaties te snel op te leveren) personeel bij onderaannemers. 

@Jeannette, ik begrijp dat verhaal niet helemaal. In mijn ogen staat functioneren van WiFi volstrekt los van de wijze waarop internet binnenkomt. Vanaf het punt waar de telefoonaansluiting (het oude "koperen" net) binnenkwam werd de aansluiting naar de modem/router gemaakt (b.v. naar de Livebox).

Dat verandert met glasvezel niet, alleen het aansluitpunt is (technisch gezien) anders en de kabel tussen dat punt en de modem/router is anders en komt op een andere aansluiting binnen op de Livebox (of andere box van de provider). De WifI verandert niet (hooguit naar versie 6, maar dat is een ander verhaal) en ook niet de UTP-kabel naar de TV-decoder.

Waarom al die andere zaken erin laten betrekken door installateurs, als de "black box" modem/router (met daarin ook de WiFi) dezelfde danwel van een nieuwere generatie is - met behoud van alle functionaliteit?

@John, je schrijft dat er behalve een meterkast niets is. Is er in huis dan wel een telefoonaansluiting? En is er een apparaat, waarop een computer, laptop of mobiele telefoon zich kan "aanmelden" via een kabel of via WiFi? En misschien is ook nog een (ander) apparaat, waarop een TV aangesloten is, al of niet naast aangesloten te zijn op een parabool (buiten, aan de gevel)? Voordat er een antwoord gegeven kan worden op deze vragen is het welhaast ondoenlijk om een beeld te schetsen wat mogelijk zou kunnen zijn.

@ John, wanneer de telefoonkabel ondergronds aankomt, via een groene gaine, dan kunnen ze dat koperdraad een praktische functie geven: gebruiken als trekdraad (tire-fil ) voor de glasvezelkabel. Wanneer er nog een telefoonkabel bovengronds het huis binnenkomt (raccordement aérien) valt te verwachten dat installateurs geneigd zullen zijn diezelfde route te gaan gebruiken

@John, wordt er wel op een of andere manier gebruik gemaakt van internet-diensten via een "smartphone" of een tablet met "simcard"? Geen computer? En de TV dan, hoe werkt die nu?

In ieder geval wordt het zinvol na te gaan denken over wat voor gebruik van de glasvezelkabel gebruik gemaakt gaat worden. En ook over via welke provider die diensten afgenomen gaan worden en welke "pakketten" daarbij nuttig zouden kunnen zijn. 

@Gert: "Dat verandert met glasvezel niet, alleen het aansluitpunt is (technisch gezien) anders en de kabel tussen dat punt en de modem/router is anders en komt op een andere aansluiting binnen op de Livebox (of andere box van de provider)"

En dat is de meest gemaakte fout. Dat klopt dus niet, want koper is geen glasvezel.

Uitgaande van de 'zolder' situatie kwam de koperen telefoonkabel binnen op zolder, op een overdrachtspunt naar de abonnee. Voor/door de abonnee was een ordinaire koperen kabel naar beneden gerealiseerd met in de woonkamer één telefoonaansluiting. (laten we het even simpel houden).

Op die telefoonaansluiting wordt na het arriveren van adsl een 'box' aangesloten en de telefoon wordt in de box geplugd. Joepie, internet+telefoon, en in de woonkamer.

Nu moet dit worden omgezet naar glasvezel. Oeps, er ligt wel koper van zolder naar de woonkamer, maar geen glas. Geen punt, we maken een glasvezel overname punt op zolder, zetten daar de 'box, en pluggen de telefoonkabel in de box -klaar.

Nu is ineens de 'box' verplaatst van de woonkamer naar zolder. Slecht wifi in de woonkamer en helemaal geen box om de TV op aan te sluiten. Laat staan andere apparatuur.

Dat is de truc achter het wifi verhaal van Orange. Om goede wifi te krijgen moet de box richting de woonkamer...

@John,

Over wie de beste provider zou kunnen zijn is er op dit forum veel (veelal persoonlijk en/of plaatselijk "ingekleurd") te vinden. De vraag neerleggen bij buren c.q. dorpsgenoten kan al veel "kaf van het koren" scheiden. 

@Jako,

Ik redeneerde vanuit mijn situatie, waar de kabel onder de grond bij mij binnenkomt - niet door de lucht. In zo'n vergelijkbare situatie verandert dus niets, want de "koper-trekt-glasvezel-truuk" van Rob is daarop van toepassing. En de verdere infrastructuur (Livebox, POE-switch, met access-point in mijn huis voor WiFi) blijft volledig intact. 

Bij een door de lucht via een "zolder" of anderszins binnenkomst is dat inderdaad anders. Maar als er met dezelfde soort infrastructuur (modem/router op zolder en UTP-kabel naar "beneden" alwaar switch staat met access-point(s)) is dat nog steeds mogelijk, omdat de WiFi (uit de "Box") vanaf de zolder dan niet belangrijk is in het verhaal want de WiFi komt (ook) vanaf een of meerdere andere "punten" naar de gebruiker(s). Maar, dan dient er dus een acces-point bij gemaakt te worden.

Ik blijf overigens van mening, dat de TV-Decoder ten allen tijde "bekabeld" vanaf switch of Livebox dient te lopen en dan is de positie daarvan in huis anders te bezien. Daar zou John over moeten gaan nadenken, d.w.z. zijn topografie en IT-infrastructuur. Ook bij hem zou een CPL/PLC-oplossing maar dan met ingebouwd WiFi-acces-point beneden goede dienst kunnen verlenen.