Beste forumleden,
Na controle door Spanc moet ik mijn Fosse vernieuwen/verbeteren.
Er werd gezegd dat daar een subsidie voor was van ca € 4000,-
Bij de aannemer / uitvoerder kom ik niet te weten wie die subsidie verstrekt en hoe die aan te vragen.
Weet iemand hier hoe dat in z'n werk gaat?
Bij voorbaat dank voor de reactie.
mvg Bart
Hans03
Na even "Googelen gevonden: https://www.fosseseptique.net/aides-fosse-septique/
Misschien kan dit je verder helpen.
13 Jan 2022
Peter Jan
Ik zou even navragen bij de Spanc welke regels en subsidieregelingen ter plaatse van toepassing zijn. Mijn ervaring met diverse Spanc medewerkers is zeer goed en altijd behulpzaam. Hier is nog een link voor het geval u zelf een en ander wil opzoeken: http://www.assainissement-non-collectif.developpement-durable.gouv....
13 Jan 2022
Jeannette
De subsidies zijn minimaal tot nihil en eigenlijk alleen bedoeld voor personen die dit echt niet kunnen betalen omdat zij een zeer laag inkomen hebben. Ga er maar van uit dat het nul is.
Hooguit kun je een lening krijgen, maar geld lenen kost toch al bijna niks.
€4000 subsidie lijkt mij dus een fabeltje, vuilwaterverwerking is echt jouw verantwoordelijkheid.
Mocht het toch zo zijn zou ik dat ook graag willen weten, ik moet ook een aanpassing doen, namelijk een vloeiveld laten aanleggen, de fosse zelf is gelukkig in orde.
13 Jan 2022
Frans Scheen
Investeer tijd in het vinden van een goede grondwerker (terrassier) vlakbij wanneer u op het platteland gaat wonen. Is het niet voor de aanleg van een vloeiveld (lit d'épandage) dan wel om de door everzwijnen veroorzaakte schade en de gevolgen van een aardverschuiving te herstellen.
13 Jan 2022
jaap
Ik vrees dat je gelijk hebt Jeannette, wij zijn er ook even ingedoken (alleen een nieuw vloeiveld nodig) maar noppes,nada,nul subsidie. Mogelijk konden we wél TVA verlaging krijgen, als we aan bepaalde voorwaarden voldeden, maar dan moesten o.a. de werkzaamheden via aangewezen bedrijven plaatsvinden, maar we willen een deel zelf doen, dus........
13 Jan 2022
Advies+Keuring Wilm Snellenberg
Subsidies%20vervanging%20fosse%20-%20folder.pdf
13 Jan 2022
Désirée PEELE
Bij ons kon het een aantal jaar geleden maar de pot is op , dus helaas
13 Jan 2022
Jeannette
Ik weet niet of de pot op is maar in Frankrijk verandert de regelgeving van jaar op jaar heb ik geleerd, dan weer subsidie op dit, volgend jaar op dat, je moet goed opletten en profiteren van een maatregel of subsidie zodra die er is, het volgend jaar is die zo maar weg...
Ik moet ook een nieuw vloeiveld, ik heb er sowieso 4 jaar voor dus ik neem de tijd.
13 Jan 2022
Jeannette
zie ook dit draadje uit 2020
13 Jan 2022
Ada
Wij zijn ook bezig met de aanleg van een Fosse Septique. Althans de Spanc heeft zijn ok gegeven en de installateur heeft een devis gegeven.
wij zijn op zoek gegaan naar deze eco Pret a taux Zero bij onze eigen bank. Vergis je niet, het is niet zo eenvoudig om dit te verkrijgen als het lijkt. Wanneer je bv boven de 70 bent krijg je geen 15 jaar de tijd meer om af te lossen, hooguit en na veel gepraat 10 jaar. Ok, dat is te overkomen, maar je betaald af, plus de verzekering. Dit loopt lekker op wanneer je ouder bent dan 70. Je krijgt jouw Mutuelle die onderzoek gaat doen naar je gezondheid op je dak en heb je (ook al is het bijna niets) een gezondheidsprobleem, dan krijg je geen verzekering! Dus geen lening!
De ANAH heeft ook een bepaalde limiet in tijd. Wij hebben vorig jaar augustus bij de SPANC navraag gedaan en zij vertelden ons dat wij geen recht hadden omdat wij al langer dan 5 jaar in dit huis wonen. We hadden die vermaledijde septic er gelijk in moeten zetten nl.
Groet
13 Jan 2022
Jeannette
Nee de SPANC kan je niet verplichten de fosse te vervangen. Niemand kan je daar toe dwingen vooralsnog.
Je kunt wel een boete krijgen.
Bij mij is men van de lokale overheid in het voorjaar gekomen om de verplichte controle uit te voeren. Verplichte controle ja en ik moest er 110 euro voor betalen.
Zoals gezegd is de fosse bij mij niet afgekeurd maar moet ik wat doen aan de overloop die rechtstreeks naar de greppel gaat. Dat wist ik inmiddels ook wel dus geen verrassing.
Over 4 jaar komen ze weer kijken of ik iets gedaan heb, heb ik dan niets gedaan riskeer ik een boete van (ik geloof) 150 euro.
Ik heb meteen gevraagd wat er gebeurt als ik dan weer niets doe.
Zoals de regels nu zijn, krijg ik de boete en komt men weer 4 jaar later wéér kijken of ik de werkzaamheden heb laten uitvoeren, zo niet wéér die boete. Enzovoorts en zo verder.
Maar de regelgeving kán natuurlijk in de toekomst veranderen.
Jij zegt dat je fosse het prima doet, ik weet niet wat je hiermee bedoelt, maar het water dat uiteindelijk in het milieu terecht komt is natuurlijk niet schoon, het systeem is niet voor niets afgekeurd namelijk.
Maar je kunt dus ook niks doen, dan komt men over 4 jaar weer kijken en krijg je een boete, dat is alles.
Althans dat is wat de persoon die bij mij de keuring uitvoerde mij vertelde.
13 Jan 2022
Advies+Keuring Wilm Snellenberg
De SPANC kan inderdaad niet dwingen de boel te vervangen.
Het is de burgemeester die per LRAR zal aanmanen de benodigde werkzaamheden uit te voeren. Blijft dat ook uit, dan kan de gemeente de werkzaamheden zelf (laten) uitvoeren en de kosten verhalen op de eigenaar van het perceel.
Ingeval een oude installatie een milieuvervuiling veroorzaakt, kan een boete worden opgelegd van maximaal 75.000 euro (naast de saneringskosten etc.), eventueel te vervangen door gevangenisstraf.
Het is dus niet aan jezelf om te besluiten of je wel of niet de installatie gaat vervangen, het is een verplichting.
13 Jan 2022
Jeannette
Inderdaad
Maar dan moet de SPANC geweest zijn en dat is in mijn geval (nog) niet het geval....
13 Jan 2022
Erwin Z.
Beste mensen,
Het is natuurlijk het fijnst om een systeem te hebben dat goed werkt. Men kan het op norm komen rekken door boetes te betalen ( 150 euros per jaar), maar voor de lange termijn is dit niet fijn.
Heel veel geld uitgeven (met een beetje subsidie) aan onduidelijke bedrijven die zogenaamd 10 jaar garantie geven is vaak ook niet aantrekkelijk.
Men heeft het recht " zelf " de werkzaamheden uit te voeren. Dat kan dan nog steeds met anderen zijn. Dan moet men alleen de Spanc laten komen controleren als het werk nog zichtbaar is (de boel nog open ligt). Dit kan behoorlijk goedkoper zijn dan het werken met zgn bonafide installateurs die vaak gebruik maken van incompetente (uitzend)krachten die de voor en achterkant van een buis niet kennen°
Afhankelijk van waar u woont in la France kan ik u eventueel van dienst zijn; ik heb veel ervaring met (grote) septic installaties, filters en vloeibedden, en beschik over graafmaterieel en gezond verstand.
U kunt vrijblijvend advies vragen. Ik ben altijd bereid mee te denken met uw specifieke situatie. Dat is alleen maar leuk.
Vriendelijke groet,
Erwin Z
Sarl Les Libellules
03160 Ygrande (Allier)
Vriendelijke groet
Erwin, Sarl Les Libellules
13 Jan 2022
Bart Lagerweij
Allen respondenten, dank voor uw inbreng.
Ik ga de verwijzingen bestuderen en ik denk dat ik mogelijk alleen recht heb op een gunstig btw tarief.
In verband met mogelijke verkoop binnen 5 jaar zal ik het volgens de normen dienen te doen.
We gaan het zien vanuit de Gard.
13 Jan 2022
Jeannette
@Erwin, ik ben ook zeker van plan het op te lossen, maar ik neem wel de tijd zodat ik het geld heb als het moment daar is.
Pas over ruim drie jaar komen ze weer om de boel te controleren, daarvoor is het opgelost.
13 Jan 2022
Wil Louwers
Misschien handig om ook te weten: bijna alle septic tanks voldoen niet aan de geldende norm. Bovendien veranderen die norm vaak van jaar tot jaar. Als er een niet op norm wordt verklaard, is het handig om te weten aan welke norm dan niet. Te vaak lees ik dat de hele installatie dan vervangen moet worden/dat de hele installatie vervangen wordt.
Misschien is het officieel zo, dat bij verkoop de SPANC controleert of de tank op norm is. Bij mij is dat al drie keer op papier gebeurd, er is niemand geweest, pas bij de verkoop bleek dat de tank niet op norm was. Het belangrijkste criterium voor het aanpassen/vervangen van de septic tank is/blijkt te zijn als je of een aanschrijving krijgt van de gemeente (bijvoorbeeld naar aanleiding van een klacht van buren) of als je er zelf last van hebt. Volgens mij was het ergens rond 2005 dat er hard geroepen werd dat voor 2000 en nog iets alle septic tanks op norm moesten zijn. In de (franse) theorie dus, de praktijk is weerbarstiger...... Dus doe er je voordeel mee!
14 Jan 2022
Advies+Keuring Wilm Snellenberg
Frankrijk telt 37,2 miljoen huishoudens (INSEE), waarvan er ongeveer 5 miljoen niet aangesloten zijn op een gemeenschappelijk systeem als openbaar riool. Naar schatting lozen zo'n 600.000 huishoudens nog rechtstreeks op de natuur, dat wil zeggen dat ze wel een septictank hebben maar geen drainage o.i.d.
Naar schatting van PAP is op dit moment 30% op norm, waarbij je je moet realiseren dat "au norme" door de SPANC alleen wordt afgegeven als de boel verifieerbaar helemaal op norm is.
Ingeval er delen niet controleerbaar zijn, wordt aangegeven dat het niet op norm is. Ook ingeval er kleine gebreken zijn (gebreken in de sfeer van het ontbreken van een tweede beluchting of een regard die geopend was tijdens een inspectie) wordt aangegeven dat de installatie niet op norm is.
Het is niet juist dat de normen per jaar zouden veranderen. De laatste wijziging van de DTU voor installaties voor minder dan 20 personen is bij mijn weten van 2013, deze wordt nog steeds gehanteerd door de SPANC.
Een belangrijk criterium voor het (laten) treffen van maatregelen van gemeentewege - is inderdaad gevaar of vervuiling van de omgeving.
Het bedrag voor het niet op norm hebben - na controle door de SPANC - is opgetrokken naar 175€, nu in beginsel jaarlijks op te leggen. (na elke controle, en wetende dat de controles opgevoerd gaan worden).
Natuurlijk kun je besluiten om de benodigde aanpassingen zo lang mogelijk uit te stellen, maar wat is het voordeel dan? Op den duur kom je toch ook aan de beurt.
14 Jan 2022
Peter Jan
Ik heb bij de renovatie van mijn huis een micro-station laten aanleggen. Klein, compact, in feite een soort dubbele septic tank, waarin het ene deel scheiding en het andere het omzettingsproces plaatsvinden. Geen vloeiend. Geen onderhoud en ook geen geforceerde beluchting. Normaal gesproken eens in de tien jaar legen. A voir. Voor diegenen die nog niets hebben een aanrader. En natuurlijk in overleg met de Spanc.
14 Jan 2022
Alle Laversma
Onze ervaring; Jeannette heeft absoluut gelijk (nul subsidie! en de subsidieregels veranderen van jaar tot jaar!) en we hebben informatie uit de 1e hand en uit meerdere departementen (zelfs van een raadslid) dat als je consequent vol houdt dat je er geen geld voor hebt (voor een klein huisje al 8 a 10.000 euro) dat het niet op norm brengen van je "assainissement individuel" dan gedoogd wordt. Raar, maar waar!
Dus mocht je huidige installatie nog naar behoren werken dan kun je die tactiek ook toepassen (telkens zeggen dat je er de middelen niet voor hebt) wanneer je echt niet de middelen hebt om het milieu te laten prevaleren boven je portemonnee!
14 Jan 2022
Arno Schepers
15 Jan 2022
Bart Lagerweij
@ Peter Jan, mooi voorbeeld is dit. mijn probleem is dat er een gat gehakt moet worden in de rots waarop mijn huis staat.
@Arno, bedankt voor dit up to date overzicht. Offerte aangevraagd.
groet Bart
15 Jan 2022
Peter Jan
@ Bart: een bommetje laren vallen ? Alle gekheid op een stokje: iedere regio heeft zo zijn eigenaardigheden. Misschien kan zo'n tank lager worden geplaatst. In ieder geval vermeed ik een uitvloeiveld. Succes met het vervolg !
15 Jan 2022
Rob van der Meulen
@ Peter Jan, ergens moet ik nog wat foto's hebben staan van zo'n "bommetje" project: een zeer gedoseerd gebruik van springladingen kan harde rotsen tot gehoorzaamheid dwingen....Bij gebrek aan die illustraties dan toch nog even een duik in de techniek, toelichtingen:uit 2017 nummer 1 en uit 2014 nummer 2 op de website van InfoFrankrijk.
15 Jan 2022
Lien
In de Dordogne € 2500 bijdrage door het departement.
Dus zoek de plaatselijke regels op.
Bij de ANAH wapperden ze wat met hun hand, tja het is niet zoveel wat u kunt krijgen hoor mevrouw, ik vind het echter heel behoorlijk, dank u wel departement.
15 Jan 2022
Jeannette
Ja Lien, inderdaad maar als je de link opent en leest, wel onder dezelfde inkomensvoorwaarden als ANAH, dus echt een zeer minimaal inkomen dat ruim onder het AOW-inkomen ligt....
Het door Arno gemelde en zeer gewaardeerde up to date overzicht is niet anders dan dat van de hyperlink van Hans03 in de allereerste reactie....
15 Jan 2022
Lien
16 Jan 2022
Jeannette
Klik rechtsboven op het menu (vier horizontale streepjes onder elkaar) en klik op desktop view en dan zie je alle reacties op je telefoon.
16 Jan 2022
Lien
Wow!! Geweldig, heb me er al vaak aan geërgerd, maar dat is nu dus verleden tijd. Dank je wel Jeannette
16 Jan 2022
Judith Van Eijk
@ Peter Jan kun je iets meer over het micro station vertellen
27 Jan 2022
Arie S
Beste iedereen,
Interessant topic. @ Judith en Pater Jan: volgens mij gaat het hier om een "Filtre Compact" van de frans-duitse firma Ricutec-Sotralentz Habitat. Geen micro-station.
Een filtre compact werkt zonder elektriciteit en dus met een doorstroming door zwaartekracht: de uitstroming van behandeld water is dus aan de onderzijde. Afhankelijk van het terrein heb je wel of geen pomp nodig.
Een micro station word bestuurd door een compressor, die zorgt voor beluchting en doorstroming. De uitloop is aan de bovenzijde.
Op de foto van Peter Jan zie ik ook een beton tank Sebico 3000L (regenwater opslag of septic tank?)
Een "filtre compact" is een mooi systeem, omdat de anaerobie + aerobie phases in 1 compact geheel zitten. Het behandelde water mag dus direkt uitstromen naar een sloot, vijver, rivier... Indien niet mogelijk moet het naar een drain-veld (lijkt op zandfilter), maar in dat gevel zou je net zo goed een klassieke septic tank + zandfilter kunnen inzetten. De "filtre compact" in kwestie: https://www.rikutec.fr/geschaeftsfelder/filtres-compacts/
Tell me if I'm wrong....
Ik moet zelf ook m'n installatie vervangen na 40 jaar dienst. We hebben hier een behoorlijk probleem met boomwortels die zowat alle pijpleidingen verstoppen.
Tot ziens,
28 Jan 2022
Frans Scheen
Je hebt helemaal gelijk, Arie. Wat JP laat weten is geen micro-station.
28 Jan 2022
Arie S
Beste John,
Je zit er volkomen naast. Maar dat geeft niet, je kunt niet alles weten. Frankrijk heeft een zeer serieus en goed genormaliseerd beleid op het gebied van assainissement non-collectif. Miljoenen mensen zijn niet aangesloten op het riool, en moeten dus hun eigen afvalwater zuiveren. Dit geld ook voor veel campings, hotels, retaurants en noem maar op. In NL is dit haast niet meer voor te stellen. Ecologisch gezien heft niet-collectieve waterzuivering een voordeel, want: geen transport en geen concentratie, dus minder belasting op het milieu MITS er een degelijke installatie gebruikt wordt. Er zijn een aantal gerenomeerde fabrikanten die verschillende produkten op de markt brengen. Deze zijn verplicht voorzien van een agrément (officiele technische en biologische test door een onafhankelijk orgaan) alvorens ze te kunnen commercialiseren. Fransen zijn daar veel serieuzer mee bezig dan dat jij suggereert. Er worden jaarlijks 100.000-den nieuwe en "ge-agréerde" installaties geplaatst. Er zijn regelmatig vakbeurzen waar alle fabrikanten bijeenkomen. Een zandfilter is een goed aerobisch systeem dat makkelijk 20 jaar zonder onderhoud kan functioneren. Als het goed geplaatst is, en vooral als de "pré-filtre" in of na de septic tank WEL goed onderhouden wordt. Zelde verhaal dan auto, fiets, stofzuiger enz. Als je niets onderhoud, slipt de boel vanzelf dicht
Het gaat op de foto wel degelijk om een "filtre compact", en ja die dingen zijn best duur. De werking is altijd hetzelfe: Stap 1 = anaerobische behandeling (septic tank= afscheiden van zware en drijvende stoffen in een zuurstof arme omgeving). Stap 2 = filteren (préfiltre) deze moet je goed onderhouden. Stap 3 = aerobische eind behandeling : mengen van water met lucht. Stap 4 = infiltratie in grond of uitvloei naar een " exutoire". Er zijn installaties (sommige micro stations) die geen préfiltre hebben en theoretisch minder onderhoud vergen. Echter deze werken op elekticiteit, en mogen niet ongevoed blijven over een lange période. En ze zijn duur.
Over welke filter heb je het die je er zelf in kan mikken? Préfiltre of compact aerobisch systeem? Ik wens je veel succes met het bezinnen !
29 Jan 2022