Overleden

Welke betaalmiddelen kunnen in Frankrijk worden geweigerd en wanneer?

Tegenwoordig gebeurt het regelmatig: winkels die vanwege de angst voor corona geen contant geld accepteren, hoewel de kans op besmetting via bankbiljetten of munten minimaal is, zoals het franse ministerie van Volksgezondheid herhaaldelijk heeft benadrukt. Contant geld is het enige wettige betaalmiddel dat Frankrijk kent en het kan slechts worden geweigerd op straffe van een boete van €150, ook al heerst er een pandemie. Niemand zal echter een winkelier aangeven, omdat hij contant geld weigert te accepteren. (Nederland kent ook contant geld als wettig betaalmiddel, maar winkeliers kunnen er wel straffeloos weigeren het te accepteren.)


 

In Frankrijk bestaan vier wettelijke uitzonderingen op deze acceptatieplicht van contant geld:
1. Wanneer je je portemonnee wilt ontlasten van al die kleine munten, moet je eraan denken dat de wet een maximum stelt aan het bedrag dat je in munten kunt betalen: meer dan 50 munten hoeft niemand te accepteren.
2. Je kunt je belasting bij de Trésorerie en bij tabacs in contant geld betalen, maar slechts tot een bedrag van €300.
3. Particulieren kunnen een professionnel slechts tot €1000 in contanten betalen. Voor hogere bedragen moet je je chequeboekje trekken, per kaart betalen of het bedrag overmaken. Een loon kan echter tot €500 contant worden uitbetaald en een makelaar kun je tot €3000 contant betalen wegens de aankoop van een huis.
4. Om vandalisme tegen te gaan kunnen parkeermeters betaling per kaart vereisen.


 

Betaling tussen particulieren is vrij. Maar voor particulieren die hun domicilie niet in Frankrijk hebben en die een andere particulier betalen is een wettelijke limiet gesteld van €15.000 in contanten.

In alle gevallen van contante betaling moeten de biljetten heel en onbeschadigd zijn. Je hoeft bijvoorbeeld niet twee helften van hetzelfde biljet, aan elkaar geplakt of niet, of een gedeeltelijk beschadigd biljet te accepteren. Daarentegen kun je, afhankelijk van de ernst van de beschadiging, een beschadigd biljet inwisselen voor een goed biljet bij de Banque de France of een van haar filialen of bij een postkantoor.


 

Wat vaak ergernis opwekt is wanneer bij een kassa staat aangegeven dat betaling met kaart slechts vanaf een bepaald minimum bedrag wordt geaccepteerd. Dat is echter volkomen legaal. Het is ook logisch, want de winkelier betaalt per betaling de niet-geringe kosten van deze betaalmethode. In supermarkten wordt er niet moeilijk over gedaan, want op de totaalomzet maakt het weinig uit, maar wanneer iedereen bij een tabac alleen een krant koopt en met een kaart betaalt, kan dat voor de tabac-houder flink in de papieren gaan lopen.

Winkeliers kunnen ook eisen, wanneer je contant wilt betalen, dat je dat doet bij een door de overheid goedgekeurde betaalinstelling (centres de gestion agréés (CGA)). Dat zal niet vaak voorkomen, want winkeliers zullen het hun klanten niet al te moeilijk willen maken. Er wordt hier dan ook niet verder op ingegaan. Zie ServicePublic.fr voor de CGA's en in welke gevallen deze goedgekeurde betaalinstellingen contante betaling kunnen weigeren.

Winkeliers kunnen ook aangeven dat ze betaling per cheque (of per bankkaart) niet accepteren. Dat mag, mits het duidelijk en op een goed leesbare plaats, bijvoorbeeld bij de kassa, wordt aangekondigd. Op dezelfde voorwaarde mag ook een maximum of minimum bedrag worden bekendgemaakt.

Bronnen: NotreTemps.com en Rijksoverheid.nl


Zo kan het ook

  • Jako

    Het meest ergerlijk vind ik in Frankrijk het gebrek aan standaardisatie van contactloze betalingen. Formeel bij gebruik van een bankpas nu maximaal €50,-. Maar de betaalautomaat in de winkel kan en mag nog steeds lager ingesteld staan. €25 en €30 als maximum komt nog steeds voor en 'uiteraard' staat dat nergens in de winkel vermeld. De kassiere kijkt je vuil aan als de betaling wordt geweigerd, " meer dan €30,- , iedereen weet dat dat te veel is". En als je dan een keer bij een kassa bent die tot €50 gaat, dan weigert de bank. Gewoon, omdat het kan. Als veiligheidsmaatregel worden willekeurig contactloze betalingen geweigerd. Dan moet je alsnog pinnen. In de praktijk mislukt meer dan de helft van mijn contactloze betalingen met Franse pas. Ik was het helemaal zat en ben overgeschakeld op Google Pay. Werkt altijd en overal, een verademing.

  • Overleden

    Theodora Besse


    In Nederland is het volgens mij niet anders, Jako. Alleen daar verschilt het per bank. Bij ABN AMRO is het €25, maar bij uitzondering is het €50 en tijdens corona hebben veel banken de limiet verhoogd naar €100. Zo kan ik bij ING momenteel contactloos betalen tot €100.

    Mijn ervaringen in franse winkels zijn heel anders. Wanneer ik contactloos wil betalen en het lukt niet, dan vraagt de winkelbediende vriendelijk of ik de kaart er even in wil doen en mijn pin wil intoetsen. Ik snap nooit, waarom het niet gaat. Ik denk altijd dat het apparaatje toevallig niet werkt, dus pin ik braaf. Maar door jouw uitleg snap ik het: het bedrag is gewoon te hoog voor de desbetreffende winkel.

  • john dijkstra

    Over betalingen gesproken. Wat ik een beetje vervelend vind is dat dat ik een overschrijving doe van Cr. Agri rekening dat ik eerst 3 dagen moet wachten voordat er toestemming gegeven wordt.(natuurlijk ivm fraude).Ik vind de cheque ook niet echt veilig,maar goed.

  • Jako

    In Nederland is het helder: maximaal €50 per transactie en max €100 per dag. Dan weet je waar je aan toe bent. In Frankrijk vinden ze het willekeurig weigeren van een betaling 'veilig' . Het feit dat je nooit weet of de betaling wel zal slagen is helemaal niet veilig, maar ondermijnt het vertrouwen in het Franse betaalsysteem. Ik zie regelmatig de persoon voor mij in de supermarkt schrikken dat de betaling is geweigerd, bang dat het komt door een te laag saldo. Gpay werkt (tot nu toe) altijd, ongeacht het te betalen bedrag en de limiet van de betaalautomaat. Je kunt niet eens een pincode ingeven. Nooit meer pinnen= ook geen kans op overdracht van corona.

  • Overleden

    Theodora Besse


    Jako, wanneer je iedere dag je saldo bijhoudt, wat gemakkelijk kan via internet en je mobieltje, denk je nooit: "Ik heb misschien een te laag saldo". 

    Gpay moest ik googelen. Maar daarvoor moet je NFC op je mobiel activeren en dat kost geld. Dat zou ik er wel voor over hebben, maar ik betaal liever niets op onbekende pagina's. Vind ik eng.

    Als Gpay altijd werkt, dan doet Google kennelijk iets dat de limiet van de winkelier uitschakelt. Waarom doen banken dat dan niet?

    John, iedereen in Frankrijk heeft een onbeperkt vertrouwen in een cheque. Ik, net als jij, ook niet. 

    Die drie dagen wachttijd zijn inderdaad verschrikkelijk. Daarom betaal ik alles (ook in Frankrijk) niet via m'n franse bank, maar via mijn NL ING-rekening. Dan kun je het zelf meteen overmaken en de naam en IBAN in je adresboek laten opnemen voor een volgende keer. En de volgende dag staat het al op de rekening van degene aan wie je moet betalen.

  • ineke blom

    los van een te laag saldo kun je ook de limiet van het te pinnen bedrag op je kaart bereiken. Heb je nog duizenden euri op je saldo, maar te vaak je kaart (of Apple Pay/gPay etc) gebruikt.

  • Jako

    @Theodora: voor een alleenstaande is het gemakkelijk. Maar als er sprake is van een gezamenlijke rekening en de partner is niet heel betrouwbaar, dan kun je snel schrikken aan de kassa. NFC activeren kost uiteraard niets, waarom denk je dat dit geld kost?
    Gpay, Apple pay, Samsung pay etc hangen meestal aan een credit card. De limiet daarvan is niet afhankelijk van het banktegoed, maar van de limiet van de kaart en is standaard duizenden tot tienduizenden euro's. Daar kom je niet snel aan bij de dagelijkse boodschappen.
  • marielle

    Ik kan direct overschrijven , ook bij een nieuwe crediteur en hoef niet te wachten (franse bank). Verder heb ik in regio Parijs nooit last gehad van het 'sans contact' betalen tot 50 €. Het is hier overal 50€ , maar misschien loopt men in de provincie achter...?


  • Overleden

    Theodora Besse


    Welke bank heb je dan, Marielle? Want dat is mijn grootste bezwaar tegen alle FR banken: dat ze alles willen controleren, terwijl het mijn geld is, waar ze van bestaan. En als je Jako mag geloven (wat ik in het algemeen doe), dan zijn NL banken veiliger dan franse. Dat heeft overigens niets met het platteland te maken, want alle banken hebben centrale, algemene regels en voorzover ik weet, hanteren alle FR banken bij een nieuwe crediteur een wachttijd van drie dagen voor goedkeuring. Je krijgt er de pip van!

    Jako, ik kreeg een keer een aanbieding dat ik mijn NFC kon inschakelen voor een bepaald bedrag, dus dacht ik toen: dan maar niet. Kan het niet meer nakijken (weggegooid). Inmiddels gevonden hoe ik NFC kan inschakelen, makkelijk zat. Maar ik heb het niet nodig. M'n bankkaarten zijn voldoende om te tanken en om in de super mee te betalen. Waarom moet ik dan ook nog met m'n telefoon betalen en een rekening Gpay nemen?

  • Lien

    Theodora, ik heb een bankrekening bij Boursorama en bij Monabanq, bij beide heb ik geen wachttijd en kan ik direct geld overmaken naar een derde.
    Waarbij ik persoonlijk Boursorama gebruiksvriendelijker vind.
    Beiden zijn online banken Boursorama is gratis voor Monabanq betaal ik 2 euro per maand.
  • Janny O.

    Theodora, bij de AXA kunnen we na invoeren na een nieuw nummer ook direct overmaken. Even ging het niet, omdat ze waarschijnlijk plots een Frans mobiel nummer ter verificatie nodig hadden. Maar goed, dat is geregeld. 


  • Overleden

    Theodora Besse


    Dat is mooi, Lien. Ik wist niet beter dan dat alle FR banken het systeem van goedkeuring hanteren. Mijn bank (Banque Populaire de Méditerrannée) in ieder geval wel en de Crédit Agricole ook. Maar dat zijn "gewone" banken, niet online. Ik heb bij mijn FR bank alleen maar mijzelf als crediteur opgegeven met m'n NL ING-rekening, met welke rekening ik alles overschrijf. Behalve de automatische afschrijvingen, die gaan per FR bank. 


  • Overleden

    Theodora Besse


    Janny, ik had jouw reactie nog niet gezien. Binnenkort stap ik over naar de Crédit Agricole, want die is gratis, althans voor m'n dochter en haar man, en ze hebben het ook gratis aangeboden voor familieleden. Mijn Banque PopMed heeft pas haar voorwaarden gewijzigd en is nu wel heel erg duur geworden.

    Ik vind het wel plezierig om een niet-online bank te hebben, zodat je een afspraak kunt maken met een mens van vlees en bloed. Ook is het wel handig als ik bij dezelfde bank ben als m'n dochter, want dat werkt voor haar gemakkelijker als ik mocht komen te overlijden. Dan kan ze overleggen met de adviseurs van de bank, die volgens haar bijzonder vriendelijk zijn.

  • evelien hiltermann

    Wat mij wel overkomt is dat mensen mij weigeren hun RIB te sturen als ik iets van een particulier op internet wil kopen en voorstel een overmaking te doen. Ze willen liever een chèque, maar dat duurt langer en het kost me nog een postzegel ook. Waarom is dat, kun je frauderen met zo'n RIB ? Ik kan via mijn bank (Société Générale) ook meteen overmaken.

  • john dijkstra

    Helder en goede info, ben wel benieuwd naar jouw bank Marielle?


  • Overleden

    Theodora Besse


    Het vertrouwen in een cheque is hier onvoorstelbaar groot, Evelien, terwijl zo'n cheque gemakkelijk niet gedekt kan zijn en je dus achter het net kunt vissen. Fransen geven niet graag hun rekeningnummer op, want ze denken dat je daar fraude mee kunt plegen. Toevallig heb ik nu te maken met een installateur (van een PAC) die op facturen gewoon zijn IBAN vermeldt en ook verwacht dat je het bedrag overmaakt. Maar ik heb ook wel meegemaakt dat ik aan de secretaresse van een bepaalde club hun RIB vroeg, zodat ik het lidmaatschapsgeld kon overmaken, en dat ze antwoordde dat ze dat eerst aan de voorzitter moest vragen. Ze belde hem en het was goed.

    Maar nog steeds zie je geen RIB-gegevens vermeld staan op facturen van FR bedrijven of bij hoge uitzondering. Mijn buurvrouw verkocht een auto. Ze wilde die alleen verkopen tegen een cheque. Ik vond dat nogal onveilig. Maar het kwam uiteindelijk goed.

  • karin maltby

    Dank Theodora, eigenlijk best eens handig om het op een rijtje te zien en ieders ervaring te lezen . Even ingaan op de topic van cheques in FR , ik denk dat een groot deel van het vertrouwen in cheques is terug te voeren tot het feit, dat als je een ongedekte cheque uitschrijft in FR, je ( in ieder geval vroeger ) je een flinke douw krijgt. De bank heeft de plicht om aangifte te doen en mag je rekening zonder pardon opzeggen .Bovendien kun je dan niet zomaar ergens anders een rekening openen, omdat er aangifte tegen je is gedaan.  Blijft natuurlijk wel het feit , dat een kat in het nauw rare sprongen kan maken en er ook mensen zijn , die zich daar niets van aantrekken, dus safe is het m.i. niet. 

  • Jako

    @Theodora Besse: "Waarom moet ik dan ook nog met m'n telefoon betalen en een rekening Gpay nemen?"

    Je hoeft gen Gpay te nemen. De ING app op je smartphone ondersteunt die functie bijvoorbeeld ook, dan betaal je via je smartphone met je ING pas. Maar dan zit je nog steeds met een pincode, die je dan weliswaar op je eigen telefoon intikt.

    Ik vond het ook erg onhandig om eerst de smartphone te moeten pakken om de klantenkaart aan de caissière te tonen, en die vervolgens om te ruilen voor een bankpas om te betalen waarna die betaling meestal ook nog eens geweigerd werd.

    Bij Gpay en Apple Pay etc; wordt de contactloze betaling behandeld alsof het een pinbetaling betreft, maar dan zonder dat je boven de €50 een pin hoeft in te geven omdat de telefoon de persoonsverificatie tevoren al heeft uitgevoerd middels vingerafdruk, iris scan, code etc als je die ontgrendeld. Vandaar dat dit heel snel gaat en altijd werkt, binnen een seconde is de betaling afgehandeld en onafhankelijk van het bedrag. Bij contactloos betalen via de ING app wil het in Frankrijk nog wel eens erg lang duren voor de autorisatie gereed is.

  • marielle

    Ik heb de BNP Paribas. Een tijd geleden moest ik soms 24 u wachten bij een nieuwe crediteur, maar sinds een jaar ongeveer gaat dat direct .

  • Isabelle massé

    Theodora, inderdaad hebben de winkeliers extra kosten voor betalingen met een kaart, deze zijn afhankelijk van het soort kaart, edoch de betaalde kosten die zij betalen kunnen ze later met de inkomsten belasting verekenen, (aftrekbare kosten). Dus voor de winkelier is het alleen extra boekhouding, wat ook weer afhankelijk is van de manier hoe je je boekhouding opzet. Ik heb 30 jaar een winkel gehad en mijn accountant adviseerde me om alle betalingen met kaart te accepteren

  • Jako

    Contante betalingen kosten ook geld, maar meestal niet direct zichtbaar zoals bij een pinbetaling. Het meest duur is het verwerken van cheques, maar ook die kosten zitten verstopt in de algemene bankkosten.


  • Overleden

    Susan

    Credit acrigole gratis??? Nou ik mij niet!


  • Overleden

    Theodora Besse


    Isabelle, dankjewel voor je opmerking uit de winkelierspraktijk. Maar voor de belasting aftrekbare kosten leveren natuurlijk nooit zoveel op als de winkelier aan de bank moet betalen. En wanneer je veel kranten verkoopt, dan blijft er maar weinig van de winst op één krant over, ook wanneer je het van de belasting kunt aftrekken. Ik weet natuurlijk niet, wat jij voor een zaak had...

    Jako, ik wist niet eens dat je bij de ING met je telefoon kan betalen. Zie hier:

    https://www.ing.nl/particulier/betalen/betalen-met-je-mobiel/mobiel...

    Maar ik vergeet mijn betaalpas nooit, want die zit in m'n tas en dan moet je weer een pincode extra onthouden. En inderdaad is het ook voor mij gemakkelijker om m'n kaart uit m'n tasje te vissen dan m'n mobieltje. Dus houd ik het maar gewoon bij betaling per kaart.

    Susan, ik neem aan dat jij een zakelijke rekening hebt bij CA. Mijn schoonzoon is een goede onderhandelaar. Hij zei: "Ik doe alles zelf of het gaat automatisch, dus waarom betalen?" Toen kreeg hij zijn privérekening gratis.

  • Jako

    @Theorora Besse: "en dan moet je weer een pincode extra onthouden."

    Het is een zelf bedachte pincode, dus je kan die bijvoorbeeld gelijk maken aan de pincode van de kaart die je koppelt.

    Heb je geen virtuele klantenkaarten op je mobiel staan dan? Dat was één van mijn overwegingen: ik sta al met die smartphone in de hand om de klantenkaart te laten zien zodat de caissière die kan inscannen. Eventuele kortingsbonnen komen tegenwoordig ook virtueel en staan op mijn smartphone.

    En dan is het wel zo gemakkelijk om met diezelfde telefoon de betaling te verrichten: je staat al met een ontgrendelde smartphone in je hand. Beweeg de telefoon van de caissière naar de pinautomaat in één gemakkelijke beweging. Anders moet je eerst de smartphone opbergen, je bankkaart opzoeken, contactloos betalen,betaling geweigerd, pinpas alsnog in de automaat, pincode intoetsen... Ik was het helemaal zat.

    Google is overigens ook bezig met een wallet waar je al je klantenkaarten in kunt stoppen. Dan hoef je ook die klantenkaart niet meer te laten zien, Gpay regelt dat ook meteen.


  • Overleden

    Theodora Besse


    Jako, ik heb helemaal geen klantenkaarten, behalve van de U, want daar krijg je er geld voor. Maar alle U's zijn hier in de buurt verdwenen. Ik heb geen zin in zogenaamde voordeeltjes en in die kortingen geloof ik ook niet. Dan moet ik kopen wat zij willen. Ik koop wat ik zelf wil. Geld genoeg.


  • Overleden

    Susan

    Haha ja nu dat vind ik ook eindelijk op een leeftijd dat ik niet meer op koopjes let, wel fijn dat het gene wat ik wil aanschaffen in de korting zit!


  • Overleden

    Susan

    Oh ja en dan nog wat nu ik dit alles volg,  ik betaal gewoon met de bankpas heel simpel!!

  • Robert T

    BNP Paribas werkt perfect, geen gezeur met crediteuren aanmaken en direct overmaken. Spaarrekening mogelijk. Ik doe dat via hun "dochter" en die heet HELLO BANK. Alles digitaal en er is geen fysieke bank meer. Voor mij werkt uitstekend. 

    Contactloos betalen tot 50- werkt altijd ook bij de boulanger 


  • Overleden

    Susan

    En heeft Hello bank  whats in a name ook een garantie?

  • Jeannette

    Ik heb gewoon crédit mutuel en begrijp eerlijk gezegd niet helemaal waar jullie het nog over hebben, ik maak net zo makkelijk geld over naar iemand anders vi de CM als met mijn ING. 
    Van bemoeienis van de kant van de bank heb ik ook geen last.


    Verder maakt het geen bal uit of de bankdirecteur je dochter kent als je overlijdt Theodora, niemand mag aan je bankrekening komen zodra je overlijdt tot de notaris de boel vrijgeeft. Ik mocht zelfs niet aan de rekening van mijn overleden echtgenoot komen (met alle PIN-codes), de notaris heeft hem opgezegd en het saldo vrijgegeven. 
    De bank mag daar echt niet mee sjoemelen! (Tijdstip van overlijden in de akte is natuurlijk leidend, alles wat daarna gebeurd is fraude)

    Verder overkomt het mij ook zelden tot nooit dat een contactloze betaling geweigerd wordt. 


  • Overleden

    Theodora Besse


    Dat weet ik allemaal uit de praktijk, Jeannette, ik heb immers vorig jaar september mijn oudste zoon verloren? Het gaat niet om sjoemelen, maar het praat wat gemakkelijker wanneer je de mensen al kent. 

    Mijn bank en ook de CA moeten nog steeds toestemming geven, wanneer je geld over wilt maken naar een niet-goedgekeurde rekening. Dat duurt enkele dagen. Fijn voor jou, wanneer dat bij jouw bank niet hoeft.

  • Janny O.

    Als ik de reacties lees Theodora, denk ik toch dat die goedkeuring bij veel banken inmiddels veel soepeler verloopt. Maar het blijft Frankrijk. Sommige organisaties blijven aan hun oude richtlijnen vasthouden. Juist de richtlijnen bij handelen bij overlijden lijken volgens mij in beton gegoten te zijn. Of je de directeur nu goed kent of niet. 


  • Overleden

    Susan

    Janny ja dat is toch logisch ,  en handhaaft de wet.

  • Isabelle massé

    Theodora, ik heb idd nog nooit iemand een krant met de pinpas zien betalen, wel als men tijdschriften en kranten tegelijkertijd koopt of 6 kranten. Op alles wat je verkoopt in een winkel etc. zit een bruto marge, daar worden alle aantoonbare kosten vanaf getrokken, huur, elektriiteit, personeelskosten ect. En ook alle gemaakte bankkosten. De drempel om iets te kopen met een pinpas of creditcard is lager dan dat je eerst moet gaan pinnen om kontant geld op zak te hebben. In principe verkoop je dus meer als je 't de klanten makkelijker maakt met deze sevice. Of dat wel of niet goed is is een andere discussie. In mijn winkel verkochten we interieur artikelen, we restaureerden boerderijen en huizen, daarvoor hadden we eigenlijk alles in huis: meubels, stoffen etc. Dat waren grote en kleine bedragen, en de laatste jaren eigenlijk alles per pin.

    Ik heb in Frankrijk nooit problemen met mijn pinpassen of creditcards gehad, ook niet met contactloos betalen. de cassiere geeft vaak aan of het bedrag te hoog is dus dan pin ik gewoon.

  • Janny O.

    Isabelle, ik denk toch echt dat de meeste mensen onder de 35 jaar nagenoeg alles pinnen. Die kunnen pen dan ook nauwelijks kranten.